Página 16 de 17 PrimeroPrimero ... 614151617 ÚltimoÚltimo
Mostrando resultados del 151 al 160 de 163

Tema: Esos típicos temas que surgen de tiempo en tiempo

  1. #151
    Fecha de Ingreso
    diciembre-2009
    Mensajes
    8,800

    Predeterminado Re: Esos típicos temas que surgen de tiempo en tiempo

    Cita Iniciado por Sebas Ver Mensaje
    .....
    ¿alguién conoce cuál es la razón histórica-económica de esa diferencia? de ¿porqué tenemos estaciones a poca distancia entre sí en una red pequeña, mientras subtes de la misma época tienen estaciones a distancias mucho mayores en una red mayor?
    ¿Era correcta mi primer línea de pensamiento, o es otro el motivo?

    Hasta dónde sé, las líneas de París, Londres, Madrid y Moscú (esta tiene estaciones a veces cada 3km) tienen ese esquema de estaciones distanciadas, incluso la de México DF si no me equivoco. Hay otras líneas del mundo con un esquema similar al nuestro?

    (Se entiende que no pregunto porqué las redes europeas son más grandes)
    primero y principal porque esta ciudad desde fines del siglo XIX se constituyo como una ciudad compacta de mucha densidad y en poca superficie, como los tranvias hacian al caos de transito porteño siempre se encaro como unica solucion por via subterranea

    y en segundo lugar la red de trenes urbanos quedo relegada a los barrios de viviendas populares e industriales porque esta concentracion hizo que el resto de la ciudad tenga una densidad moderada, con las industrias esparcidas y casi sin negocios y oficinas (todos en el centro)

    asi cuando uno ve nuestra red dice "la puta que pocos km tenemos con respecto a otras redes del mundo" pero si comparamos con respecto a la cantidad de estaciones (siempre hablando de subtearraneo) estamos bastante mejor parados (aunque aun asi, relegados)

    igual obviamente aca quedo todo a mitad de camino, trunco, obviamente la red no esta resuelta... pero en su inebitable expansion se tiene que proponer y mantener siempre el mismo esquema, por eso yo peleo a capa y espada cuando me niego a las propuestas que busca extender las lineas existentes y futuras ad infinitun, ya que no estan preparadas para esta funcion

    gracias FCDFS y BocaPasion


  2. Los siguientes 2 usuarios agradecieron a tupperware por este comentario:


  3. #152
    Fecha de Ingreso
    agosto-2010
    Ubicación
    En un país sometido por la injusticia, el desorden y la corrupción.
    Mensajes
    2,481

    Predeterminado Re: Esos típicos temas que surgen de tiempo en tiempo

    ADVERTENCIA: No sabía dónde ponerlo, así que si no correspondiese a este thread, muévaselo donde se crea conveniente.

    Miles de porteños disfrutaron de esta maravilla de la ingeniería moderna aquel 1 de diciembre de 1913, día de la inauguración de la primera línea de subterráneos de la ciudad de Buenos Aires.

    Los acompañaba y con merecido orgullo, todo un país que proclamaba su adelanto y progreso, jactándose de ser el primer país iberoamericano en ostentar su primera "red de metro", convirtiéndose así en la primera de toda América Latina y el hemisferio sur.

    Sin embargo, no todos festejaban con igual entusiasmo.
    Dos familias aún lloraban a Salvador Vaca y Antonio Salas, dos de los obreros muertos durante un catastrófico derrumbe ocurrido en las primeras semanas del mes de mayo del año anterior, durante su construcción.

    En aquel fatídico día de mayo, toda una sección de la Avenida de Mayo, casi esquina a Chacabuco se desmoronó poco después de las seis de la tarde cuando ya habían ingresado los obreros que debían trabajar durante el turno noche.

    En medio de un infierno, de metales retorcidos, vigas y material, quedaron los cuerpos de Salvador Vaca y Antonio Salas, sepultados en medio del pánico y la oscuridad; mientras los bomberos voluntarios rápidamente arriesgaban sus propias vidas por salvar todas las vidas posibles

    LA CATASTROFE DEL MIERCOLES EN EL SUBTERRANEO (Crónica de la época).
    Derrumbamiento de una sección


    "Poco después de las seis de la tarde del miércoles, a raíz de haber entrado a trabajar el turno de noche de obreros se produjo un derrumbamiento de varios metros de extensión en las obras del subterráneo, en la sección de la Avenida de Mayo, casi esquina a Chacabuco.

    La parte de murallón que da al Norte, al derrumbarse arrastró tras sí diversas piezas de hierro y toda la tirantería dejando sepultados a varios obreros.

    En el momento de producirse la catástrofe el pánico se apoderó de todos, pero poco después llegó el personal de bomberos al mando del capitán Gil, provisto de elementos, y empezó rápidamente el salvamento de las infelices víctimas, logrando extraer de entre los escombros con vida aún, a varios obreros.

    La Asistencia Pública, que acudió desde el primer momento, después de prestar sus auxilios a las víctimas, hizo transportar al hospital San Roque a varios obreros en estado grave.

    El salvamento se hacía difícil a causa del estado peligroso en que había quedado el paredón, pero después de muchas dificultades se pudo sacar de entre el montón de hierro y material, los cuerpos inanimados de los obreros Salvador Vaca y Antonio Salas".

    Caras y Caretas del 18 de mayo de 1912

    Última edición por Mr.Leyland; 11-oct-2012 a las 19:39

  4. Los siguientes 8 usuarios agradecieron a Mr.Leyland por este comentario:


  5. #153
    Fecha de Ingreso
    abril-2009
    Ubicación
    A cuatro cuadras de la estación Bella Vista LSM
    Mensajes
    5,804

    Predeterminado Re: Esos típicos temas que surgen de tiempo en tiempo

    Muy buen documento histórico, gracias por compartirlo!
    Bruges 1913

  6. El siguiente usuario agradeció a Gonzalo Ciarleglio por este comentario:


  7. #154
    Fecha de Ingreso
    abril-2009
    Ubicación
    Salta
    Mensajes
    3,473

    Predeterminado Re: Esos típicos temas que surgen de tiempo en tiempo

    Cita Iniciado por Gonzalo Ciarleglio Ver Mensaje
    Hay varios GEE a los que Metrovías les colocó una cabina adicional a fines de los 90 para poder armar formaciones impares. Técnicamente, un coche tipo UM puede andar solo, el UR no tiene nada.
    Che gonza, a que GEE le agregó una cabina? no me consta eso che

  8. #155
    Fecha de Ingreso
    febrero-2010
    Mensajes
    3,637

    Predeterminado Re: Esos típicos temas que surgen de tiempo en tiempo

    Cita Iniciado por Gonzalo Ciarleglio Ver Mensaje
    Hay varios GEE a los que Metrovías les colocó una cabina adicional a fines de los 90 para poder armar formaciones impares. Técnicamente, un coche tipo UM puede andar solo, el UR no tiene nada.
    Cita Iniciado por MM5000 Ver Mensaje
    Che gonza, a que GEE le agregó una cabina? no me consta eso che
    Nooooo si son los 17 (eran 18) coches bicabina numerados 101 al 118, ya sé que faltan varios más, el 117 fue el primero es desaparecer ya en los ´60 mismos.......NO HAY SEGUNDA CABINA EN LOS "UM" DE LOS GEE, DE NINGUNA MANERA...........

  9. El siguiente usuario agradeció a Esteban Gamarra por este comentario:

    ELC

  10. #156
    Fecha de Ingreso
    febrero-2010
    Mensajes
    3,637

    Predeterminado Re: Esos típicos temas que surgen de tiempo en tiempo

    Y, pasen por los Hilos donde hablan de los GEE en "Material Rodante" y se darán cuenta. (Fín OT).

  11. El siguiente usuario agradeció a Esteban Gamarra por este comentario:

    ELC

  12. #157
    Fecha de Ingreso
    febrero-2012
    Ubicación
    Buenos Aires
    Mensajes
    255

    Predeterminado Respuesta: Esos típicos temas que surgen de tiempo en tiempo

    Cómo era el plan de ampliación de 1972? nunca escuché hablar de eso...

  13. #158
    Fecha de Ingreso
    abril-2009
    Ubicación
    A cuatro cuadras de la estación Bella Vista LSM
    Mensajes
    5,804

    Predeterminado Re: Respuesta: Esos típicos temas que surgen de tiempo en tiempo

    Cita Iniciado por JonySniuk Ver Mensaje
    Cómo era el plan de ampliación de 1972? nunca escuché hablar de eso...
    Se trata del Estudio Preliminar de Transportes de la Región Metropolitana (EPTRM), una suerte de "pre-estudio" para un plan mayor de reorganización del transporte ferroviario en la zona. Fue formulado por el Ministerio de Obras Públicas en 1972 y toma muchas ideas de planes anteriores, a la vez que fue el primero en incluir el trazado de un sistema RER para unir los ferrocarriles en el centro porteño mediante túneles bajo la 9 de Julio (en una época en la que sólo París pensaba y hacía algo asi). Acá están los lineamientos básicos del plan en lo que a subtes se refiere:

    El EPTRM proponía lo siguiente:

    a) Prolongar las cuatro líneas radiales existentes en ese entonces:
    -Línea A por Rivadavia hasta Flores (Av. Nazca);
    -Línea B por Triunvirato hasta Villa Urquiza (Av. Monroe);
    -Línea D por Av. Cabildo hasta Puente Saavedra (Av. Gral. Paz);
    -Línea E por Av. del Trabajo hasta calle Lafuente.

    b) Construir nuevas líneas transversales-radiales:
    -Línea F desde Av. Martín García y Av. Montes de Oca hasta Plaza Italia, pasando por Constitución, San José, Av. Entre Ríos, Callao y las Heras;
    -Línea G desde Retiro por San Martín, Bolívar, Montes de Oca y Av. Mitre hasta Sarandí;
    -Línea H desde Retiro a Lanús por Av. Santa Fe, Av. Pueyrredón, Plaza Once, Av. Jujuy, Av. Caseros, Almafuerte, Av. Sáenz, Puente Uriburu, Av. Valentín Alsina, Máximo Paz e Hipólito Yrigoyen.
    Fuente: http://www.enelsubte.com/informes/pr...-y-no-la-f-304
    Bruges 1913

  14. Los siguientes 6 usuarios agradecieron a Gonzalo Ciarleglio por este comentario:


  15. #159
    Fecha de Ingreso
    septiembre-2010
    Ubicación
    Capital Federal.
    Mensajes
    2,008

    Predeterminado Re: Esos típicos temas que surgen de tiempo en tiempo

    Cita Iniciado por Sebas Ver Mensaje
    Siempre que veo la diferencia entre la línea A por ejemplo, con estaciones cada 400 metros o casi menos, y las líneas europeas con estaciones cada 1000 metros o mucho más, yo pensaba que era porque el subterráneo porteño había nacido como un tranvía subterráneo y como tranvía, había estado pensado para una frecuencia urbana, cada pocas cuadras, y así se quedó culturalmente, careciendo por ejemplo de integración con la superficie o el ferrocarril; mientras que la red subterránea europea, por ejemplo la Londinense, había nacido a raíz de un ferrocarril subterráneo, pensado como un tren suburbano con paradas en puntos neurálgicos dentro de la zona centro, y luego extendiéndose de manera subterránea o elevada hacia la periferia, y, al estar conectado con la red de ferrocarril, hasta el infinito y más allá.

    Esto explicaría porque la red porteña tiene una densidad de estaciones tan altas en tan poco recorrido, (historicamente casi limitado al centro y zonas muy cercanas), mientras que las redes europeas tienen en proporción menos estaciones pero cubriendo recorridos muy largos, que atraviesan las áreas metropolitanas enteras. Hoy en día esa explicación histórica me parece pobre, así que he aquí me pregunta:
    ¿alguién conoce cuál es la razón histórica-económica de esa diferencia? de ¿porqué tenemos estaciones a poca distancia entre sí en una red pequeña, mientras subtes de la misma época tienen estaciones a distancias mucho mayores en una red mayor?
    ¿Era correcta mi primer línea de pensamiento, o es otro el motivo?

    Hasta dónde sé, las líneas de París, Londres, Madrid y Moscú (esta tiene estaciones a veces cada 3km) tienen ese esquema de estaciones distanciadas, incluso la de México DF si no me equivoco. Hay otras líneas del mundo con un esquema similar al nuestro?

    (Se entiende que no pregunto porqué las redes europeas son más grandes)
    En sí, el metro de París apenas toca pocos kilómetros de las afueras de la cité, salvo una o dos líneas que se alejan mas de la Boulevard Peripherique (como nuestra G. Paz, o mismo el Riachuelo, límite de la ciudad). Digamos que su función está en la cité (capital). Además de que las paradas no son muy alejadas entre sí. En Madrid no estoy seguro pero creo que es parecido.
    Osea que París (y quizás Madrid) tiene el mismo esquema que el nuestro pero MUCHO mas desarrollado.

    En Londres sí es como decís, sus líneas van al infinito
    ¡Que vuelva Subtexpress!

  16. Los siguientes 2 usuarios agradecieron a gonzaloalzogaray por este comentario:


  17. #160
    Fecha de Ingreso
    febrero-2009
    Mensajes
    6,972

    Predeterminado Re: Esos típicos temas que surgen de tiempo en tiempo

    También es cierto que el AMBA tiene casi 15 millones de personas, cosa que no sucede en Paris o Madrid y sus suburbios.
    Igualmente, en Madrid para las afueras estan los trenes de Cercanías y los tranvías.

    En el caso de Londres mucho de lo que hoy es línea del "tube" va por superficie y se debe a viejos tramos de trenes suburbanos que a medida que se fue ampliando el ejido urbano se incorporaron a la metropoli. Esto se da muy claramente en la línea Metropolitan, por ejemplo

  18. Los siguientes 2 usuarios agradecieron a Urban Traveler por este comentario:


Normas de Publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
  • BB code is On
  • caritas están On
  • [IMG] está On
  • [VIDEO] code is On
  • Código HTML está On