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Tema: Peajes en las autopistas

  1. #21
    Fecha de Ingreso
    noviembre-2009
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    Predeterminado Re: Otro aumento en las autopistas y van.....

    Cita Iniciado por sergiog Ver Mensaje
    Estimados, es una cuestión de estado la nación quiere y necesita recaudar , lo mismo que la ciudad o provincias.
    Ahora que pasa si me niego a pagar, en una época te hacia firmar un libro de actas o algo así. y si también me niego a firmar. amparandome en el articul 14 de la constitución?
    "Art. 14.- Todos los habitantes de la Nación gozan de los siguientes derechos conforme a las leyes que reglamenten su ejercicio; a saber: de trabajar y ejercer toda industria lícita; de navegar y comerciar; de peticionar a las autoridades; de entrar, permanecer, transitar y salir del territorio argentino; de publicar sus ideas por la prensa sin censura previa; de usar y disponer de su propiedad; de asociarse con fines útiles; de profesar libremente su culto; de enseñar y aprender.
    Saludos
    Una vez escuche en la radio, una mujer que es especialista en defensa del consumidor, y dijo que si no tenes plata para pagar un peaje, tenes que parar a un costado, y tenes que firmar un pagare, y te tienen que dejar pasar.

  2. #22
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    agosto-2009
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    Predeterminado Re: Otro aumento en las autopistas y van.....

    Otra forreada más y van....


    Transportes Automotores Riachuelo S. A. 100 - 115 - 134
    -150

  3. #23
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    abril-2009
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    Predeterminado Re: Otro aumento en las autopistas y van.....

    Cita Iniciado por Fernando Lubo Ver Mensaje
    Si no se cobrara peaje, transitar por una autopista seria inseguro y peligroso
    No se porque pero como que me suena a una visión demasiado noventosa de las cosas, neoliberalismo le llaman. Eso mismo que defiende cierto señor que TODAVIA es jefe de gobierno de la ciudad y sus seguidores.
    Quitemonos de la cabeza la idea de que siempre tiene que venir el privado a salvar las papas y que en cualquier caso es el mejor operador. Ademas, en todo caso tambien el estado para algo tiene a Vialidad, que esta no trabaje de la manera ideal es otra cosa.
    Cita Iniciado por Fernando Lubo Ver Mensaje
    Yo lo veo bien, hay que desalentar el uso de vehículos particulares, si queres tener "la comodidad" de viajar en auto, paga!
    A ver..., por poner un simple ejemplo, en la 25 de Mayo no tenes solo al señor que viene al centro todos los dias desde el GBA y tiene la posibildad de evitar viajar como sardina enlatada en el Sarmiento, sino que tambien tenes banda de transito pasante para el cual la autopista es la via más rapida.
    Más alla de que en vez de aumentarme la tarifa constantemente, podrian primero mejorarme las condiciones de viaje como para que opte por dejar el auto en casa (si, me incluyo, soy otro afectado más).
    Última edición por Pini2064; 29-jul-2010 a las 05:57
    Cita Iniciado por bondisargentina Ver Mensaje
    Todavia no...pero hoy el encargado general..me denigro, despues me dijo : tene cuidado si te amotinas por que te escrachamos el legajo y no trabajas mas en ninguna fabrica..mira que hay muchas personas que desean tu puesto...mira q es jodido el asunto...
    Estoy viendo la posibilidad de renunciar..ya no doy mas..y asi es todos los dias...
    Cita Iniciado por tenementfunster Ver Mensaje
    La abeja pintada en un párrafo.

  4. Los siguientes 2 usuarios agradecieron a Pini2064 por este comentario:


  5. #24
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    Predeterminado Re: Otro aumento en las autopistas y van.....

    Cita Iniciado por Tronador Ver Mensaje
    Una vez escuche en la radio, una mujer que es especialista en defensa del consumidor, y dijo que si no tenes plata para pagar un peaje, tenes que parar a un costado, y tenes que firmar un pagare, y te tienen que dejar pasar.
    Eso es correcto. También podés negarte a pagar por cuestión de principios, lo que quedará asentado en un acta y después el concesionario verá si se toma la molestia de hacerte juicio o qué. En una autopista urbana como la 25 de Mayo estas cuestiones son un poco dudosas, porque existen muchas vías alternativas y está todo debidamente señalizado, pero en las rutas es cosa de todos los días. En el vergonzoso peaje de la Ruta 8 Km.62 (Arroyo La Arena) están acostumbrados a que nadie pague.


    Cita Iniciado por Pini2064 Ver Mensaje
    No se porque pero como que me suena a una visión demasiado noventosa de las cosas, neoliberalismo le llaman.
    Y lo llaman mal porque de liberalismo eso no tiene nada... pero es otro tema. La cuestión es que esa visión de "pague si quiere un buen servicio" es bastante razonable, porque nada se construye por arte de magia: alguien tiene que pagar por la construcción y mantenimiento de los caminos.

    Cosa que históricamente se hizo mediante los impuestos, sistema que parece mucho maś democrático y menos discriminatorio porque puede pasar cualquiera, tenga plata o no. Pero que en la práctica funcionaba horriblemente mal, por inoperancia o transfugada de los gobiernos.

    Los dineros públicos que supuestamente estaban destinados a la red vial siempre se desviaban para otros fines; eso no lo inventó el actual gobierno, que es apenas un muy buen alumno de los ochenta años de capitalismo de estado que llevamos aguantando. Y las peleas y lavadas de mano entre los gobiernos nacional, provinciales y municipales eran, a los ojos de hoy, simplemente increíbles. Baste decir que durante largas décadas, casi todas las calles urbanas linderas a terrenos ferroviarios solían tener sólo media calzada pavimentada, porque el ferrocarril (nacional) se negaba a contribuir con la tasa de pavimentos (municipal).

    También era normal que la recaudación fuera uniforme (impuestos nacionales y provinciales) pero la aplicación de esos fondos fuera sumamente despareja. Millones de contribuyentes se pasaron décadas aportando sin que les construyeran un camino, un puente o una alcantarilla. Miren cualquier mapa anterior a 1970 y se encontrarán con una red caminera pavimentada que no es ni la mitad de la actual, la mayor parte de ella en pésimas condiciones. Ni hablar que la señalización horizontal, que no existía. La gente no viajaba de noche por miedo a salirse del camino, y para no tener que andar a 40 por si aparecía algún pozo gigante e invisible.

    Por eso es que, cuando se propuso el sistema de peaje y se concesionaron las rutas, todo el mundo estuvo chocho. Y los primeros resultados fueron excelentes. Hay rutas, como la 3 de Cañuelas a Bahía Blanca, que en esos años fueron reconstruidas totalmente, con movimiento de tierras y rediseño de declives de alambrado a alambrado. Lástima que eso duró poco, y entre las avivadas de algunos y la decadencia económica de fines de los 90s todo el sistema se fue al tacho. Hecho hábilmente aprovechado por los siguientes gobiernos para desarmar e hibridizar el sistema (y recobrar el manejo de los fondos), que no anda muy bien que digamos.


    Cita Iniciado por Pini2064 Ver Mensaje
    [...] en la 25 de Mayo no tenes solo al señor que viene al centro todos los dias desde el GBA y tiene la posibildad de evitar viajar como sardina enlatada en el Sarmiento, sino que tambien tenes banda de transito pasante para el cual la autopista es la via más rapida.
    Eso es muy cierto. Lamentablemente, la única forma de establecer una tarifa para el que se baja en la 9 de Julio o en Paseo Colón, y otra para el que dobla por la Autopista a La Plata, sería pasando la tarjeta tanto a la entrada como a la salida. Con la actual infraestructura y densidad de tránsito, eso es imposible.

    Y también sería injusto, porque la 25 de Mayo también es usada por gente que no va al centro sino al norte de la ciudad, solo que como siguen sin construir la Autopista Costera no tiene más remedio que pasar por el Centro (mejor dicho, por el puerto). Yo la he usado infinidad de veces para llegar rápido de Boedo a la Facultad de Derecho, por ejemplo.

  6. El siguiente usuario agradeció a geb por este comentario:

    ELC

  7. #25
    Fecha de Ingreso
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    Predeterminado Re: Otro aumento en las autopistas y van.....

    Cita Iniciado por geb Ver Mensaje
    Eso es muy cierto. Lamentablemente, la única forma de establecer una tarifa para el que se baja en la 9 de Julio o en Paseo Colón, y otra para el que dobla por la Autopista a La Plata, sería pasando la tarjeta tanto a la entrada como a la salida. Con la actual infraestructura y densidad de tránsito, eso es imposible.

    Y también sería injusto, porque la 25 de Mayo también es usada por gente que no va al centro sino al norte de la ciudad, solo que como siguen sin construir la Autopista Costera no tiene más remedio que pasar por el Centro (mejor dicho, por el puerto). Yo la he usado infinidad de veces para llegar rápido de Boedo a la Facultad de Derecho, por ejemplo.
    Ademas tambien tenes el tema del transito pesado. Te pongo un ejemplo, en AUOESTE en hora pico solo pagan más los autos particulares, justamente por el tema de desalentar el uso del auto particular para ir a la ciudad, mientras que en AUSA las tarifas diferenciadas de hora pico se aplican a TODAS LAS CATEGORIAS. Pareciera que quieren tener el transito pesado circulando por las avenidas, aunque en realidad más que eso lo que demuestra es que detras de toda la propaganda que hagan, el único proposito de todos estos ajustes es tan solo recaudar más y más.
    Última edición por Pini2064; 29-jul-2010 a las 18:38
    Cita Iniciado por bondisargentina Ver Mensaje
    Todavia no...pero hoy el encargado general..me denigro, despues me dijo : tene cuidado si te amotinas por que te escrachamos el legajo y no trabajas mas en ninguna fabrica..mira que hay muchas personas que desean tu puesto...mira q es jodido el asunto...
    Estoy viendo la posibilidad de renunciar..ya no doy mas..y asi es todos los dias...
    Cita Iniciado por tenementfunster Ver Mensaje
    La abeja pintada en un párrafo.

  8. El siguiente usuario agradeció a Pini2064 por este comentario:

    ELC

  9. #26
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    Predeterminado Re: Otro aumento en las autopistas y van.....

    Cita Iniciado por Pini2064 Ver Mensaje
    [...] demuestra es que detras de toda la propaganda que hagan, el único proposito de todos estos ajustes es tan solo recaudar más y más.
    Eso, y quedar bien con 'medidas' baratas que no solucionan nada pero hacen buenos bocaditos en un noticiero. En parte, el GCBA actúa como si no le importara que las autopistas urbanas también son usadas por camiones, y por vehículos de todo tipo que no van al centro ni congestionan nada. Pero eso también es culpa de la PBA, que no construye suficientes autopistas y caminos adecuados; que a un camión que va de Morón a Quilmes le convenga ir por la 25 de Mayo es una realidad, pero sólo porque si toma el Camino de Cintura tarda el doble, gasta mucho más gasoil y corre mucho más riesgo de tener un accidente.

  10. El siguiente usuario agradeció a geb por este comentario:

    ELC

  11. #27
    Fecha de Ingreso
    noviembre-2009
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    Predeterminado Re: Otro aumento en las autopistas y van.....

    Cita Iniciado por geb Ver Mensaje
    Eso, y quedar bien con 'medidas' baratas que no solucionan nada pero hacen buenos bocaditos en un noticiero. En parte, el GCBA actúa como si no le importara que las autopistas urbanas también son usadas por camiones, y por vehículos de todo tipo que no van al centro ni congestionan nada. Pero eso también es culpa de la PBA, que no construye suficientes autopistas y caminos adecuados; que a un camión que va de Morón a Quilmes le convenga ir por la 25 de Mayo es una realidad, pero sólo porque si toma el Camino de Cintura tarda el doble, gasta mucho más gasoil y corre mucho más riesgo de tener un accidente.
    Lastima que al Camino de Cintura no lo hicieron autopista de primer momento (habria que haber expropiado bastante, eso si). Hay lugares que el mismo va por calles apenas un poco mas grandes que las del Microcentro. Aunque hoy por hoy me conformo con que le arreglen el pavimento y las luminarias...

  12. El siguiente usuario agradeció a Tronador por este comentario:

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  13. #28
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    Predeterminado Re: Otro aumento en las autopistas y van.....

    Cita Iniciado por Tronador Ver Mensaje
    Lastima que al Camino de Cintura no lo hicieron autopista de primer momento (habria que haber expropiado bastante, eso si). Hay lugares que el mismo va por calles apenas un poco mas grandes que las del Microcentro. Aunque hoy por hoy me conformo con que le arreglen el pavimento y las luminarias...
    No tanto, en algunos largos e importantes tramos. Entre la Av.Don Bosco (límite Morón-Matanza, donde está el Carrefour) y la Rotonda El Vapor se podría haber hecho algo como el Camino Negro sin tocar un metro de propiedad privada. Para los grandes puentes de Textil Oeste (que viejo estoy --del Wal-Mart y la Ruta 3), de Mendeville a Puente 12, y sobre el Roca en Llavallol y en Burzaco, no hubo que expropiar nada. También hubo espacio de sobra para construir las calzadas rápidas entre la (vieja) Ruta 8 y la 201.

    El problema con el Camino de Cintura es que atraviesa los centros de Boulogne, José León Suárez y Morón. Los dos primeros quedaron obviados por la existencia del Camino Parque del Buen Ayre, que pasa allí nomás y reemplaza perfectamente a Márquez / Rolón. Pero el tramo de Hurlingham al Carrefour de Morón es prácticamente imposible de solucionar si no es con una solución heroica tipo Autopista del Arroyo de Rousselot. Que también iba a ser medio al dope porque conectaba en Pablo Podestá con Márquez pero no seguía a empalmar con el Buen Ayre.

    Y del Vapor en adelante sólo se podía hacer lo que se hizo. Para convertirlo en una verdadera autopista habría habido que expropiar cientos de manzanas, o desviarlo por una traza que pasara por detrás de Don Orione y Florencio Varela, saliendo a la Ruta 2 en Alpargatas.

    Para eso está el Buen Ayre, hoy retomado como AU-PP. Si lo construyen bien, el 'problema' del Camino de Cintura desaparece, y al camionero que va de Morón a Quilmes le convendrá abrirse por Crucero La Argentina (digo, Pierrestegui ) y Bella Vista, tomar el Buen Ayre a El Pato, la 2 a Hudson y la Autopista a La Plata hasta Quilmes. Hará unos kilómetros más, pero no bajará de 100 y gastará menos combustible.

    Es cierto que la Ruta 4 (no el Camino de Cintura propiamente dicho, que va por Temperley y Pasco) debió haber sido construido como autopista. Pero treinta años atrás no parecía necesario. Cuando inauguraron la autovía de Morón a Burzaco sobraban carriles y el tránsito jamás se trababa; era una maravilla. Claro que no existía la mitad de los grandes camiones que hay hoy.

  14. Los siguientes 5 usuarios agradecieron a geb por este comentario:


  15. #29
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    febrero-2009
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    Predeterminado Re: Otro aumento en las autopistas y van.....

    recuerden que mañana aumentan la 25/mayo, Illia y Perito Moreno

  16. El siguiente usuario agradeció a Urban Traveler por este comentario:


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