PDA

Ver la Versión Completa : Rodamiento Tradicional vs Neumático



Héctor
16-mar-2009, 12:00
Metros como el de Santiago o el de París, tienen, a diferencia de otros, entre ellos el sistema subterráneo de Buenos Aires, coches con ruedas neumáticas. Según tengo entendido, por lo que leí en Internet, este sistema es algo mejor que el tradicional, en especial porque reduce el ruido producido por el contacto con el riel, pero en sí el mantenimiento es más costoso.
¿Alguno de ustedes viajó en estos trenes como para dar una impresión de los mismos?

geb
16-mar-2009, 12:12
También se usan en México, Montréal y en varias ciudades de Francia y Japón, entre otras.

Hay buenos artículos en la Wikipedia, en español (http://es.wikipedia.org/wiki/Metro_de_neum%C3%A1ticos) y mucho más amplio en inglés (http://en.wikipedia.org/wiki/Rubber-tyred_metro) incluyendo una lista de los sistemas existentes y planeados, con sus proveedores.

julio9074
16-mar-2009, 18:53
A mi me gusta mas el sistema comun.

SubteCard
16-mar-2009, 22:54
No he viajado mas que en los nuestros. sin embargo, un amigo que se va de Luna de Miel 3 semanas a Europa, le pedí cosas de lois Subtes por dnd ande.... asi que... veremos! Que me trae! jajajaja.

Tomm
17-mar-2009, 10:14
UHmm yo anduve en el de Paris y definitivamente es mejor.

Sin embargo, ese "mejor" no solo se debe al sistema neumatico, sino a las instalaciones en general.

Pero si, el ruido es muchisimo menor, haciendome odiar cada vez mas el tramo Pra junta - Puan, y la linea C.

Igual, tmb depende mucho de los trenes. Fijense que los alstom de la D practicamente no hacen ruido en comparacion a los Nagoya, por decir algo.

nachoelmaskpo
17-mar-2009, 17:53
Yo viajaba muy seguido en la Linea 1 del Metro de Paris, y la primera vez que vi las ruedas "de camion" estaba re sorprendido. Hace mucho menos ruido que los subtes normales, y el ruido que hace es muy diferente. Los costos la verdad que no los se. Los trenes eran parecidos a los Alstom de la D, pero con estas ruedas.

Dalmiro Castro
17-mar-2009, 18:00
Yo viajaba muy seguido en la Linea 1 del Metro de Paris, y la primera vez que vi las ruedas "de camion" estaba re sorprendido. Hace mucho menos ruido que los subtes normales, y el ruido que hace es muy diferente. Los costos la verdad que no los se. Los trenes eran parecidos a los Alstom de la D, pero con estas ruedas.

Los trenes son Alstom.

Yo prefiero el tradicional.

Pablord
18-mar-2009, 17:40
La mayoria de las lineas de Paris lo usan , el mejor de todos es la linea 14 que es la mas reciente . Esa tecnologia es bastante vieja me parece . En la linea 12 me parece si no me equivoco debe ser uan de las primeras en usarla . Es un poco ruidosa igualmente , debe ser un problema de isonorisacion, Por que si la 14 tiene el mismo tipo de rodamiento . No entiendo la razon por que una es mas ruidosa que la otra , aca en Montreal se tiene el mismo sistema, es un poco ruidosa pero el andar es exelente muy suave , los coches de aca no estan bien isonorisados .aveces vibran un poco , pero para mi los de la linea 14 en Paris son la creme de la creme, los mejores . Estuve andando en Febrero en el servicio que le llaman airtrain en Manhatan que va de Penn station a Newark airport , el rodamiento es el standar sobre ruedas de metal , son increiblemente silenciosos , la suspencion increible , son de dos piso esa formacion estaba tirada por las locomotoras noruegas imcorporadas por Amtrak creo que el nombre del fabricante es AEM , muy buenas asiq eu no entiendo en que podria favorecer un o otra , seria dificil para mi decir , doy nada mas mi impresion , creo que mas con respecto a la tecnologia y mantenimiento. Lo unico que apersivo es que los que usan los neumaticos parecieran mucho mas estables tienen mucho mas agarre , por lo tanto mas empuje , aceleracion etc :cool1:

Urban Traveler
18-mar-2009, 21:01
supuestamente las ruedas de goma son mas insonoras y brindan mayor agarre en curvas y menor distancia de frenado, pero el FFCC para mi es con ruedas metalicas....

que se yo...

la ultima vez que lo tomé fue en Santiago y practicamente ni se siente aproximar...

la linea 1 en Paris convivió hace muchos años con ambos sistemas

SubteCard
18-mar-2009, 22:54
Bien ahi por las experiencias en otros subtes!

Eh.... Los alstom no hacen casi ruido... Pero preferís París con toda su belleza arquitectónica o las curvas de la C? por favor! jajajaja

DiegoB
19-mar-2009, 12:46
Yo conozco el de mexico DF y el de santiago con éste sistema, que un sistema alstom, creo que de finales de los 50s o 60s es el sistema, el andar es suave, tienen una excelente aceleración y frenado, desarrollan buenas velocidades también, lo que si noté en el de santiago es que a veces cuando frenan se bambolea bastante el coche, y bueno, los costos de construcción son altísimos, y todos son con sistemas ATO o similar.
Ojo es un sistema dual, detrás de las ruedas de caucho está la rueda ferroviaria convencional, por ende sigue siendo un sistema guiado tipo ferroviario, pero con esas ruedas se insonoriza bastante, principalmente en las frenadas y curvas, pero lleva una via convencional y una plancha extra para las ruedas, donde se mueve un poco es en los cambios y desvíos...

acá pongo algunas fotos que tomé el año pasado en dicho metro!
http://img207.imageshack.us/img207/2996/n1050188458507865705.jpg

http://img207.imageshack.us/img207/2628/n1050188458507886329.jpg

http://img207.imageshack.us/img207/1231/n1050188458507917316.jpg

http://img207.imageshack.us/img207/1811/n1050188458507927647.jpg

http://img207.imageshack.us/img207/5994/n1050188458507896649.jpg

y este video lo filmé en la estación universidad de chile
M3mVxHLH6S4

Pablord
20-mar-2009, 10:38
http://www.youtube.com/watch?v=MJlW0tpSY4s Los subtes de Montreal en la estacion Berri UQAM , estos son los mas nuevos creo que el modelo MR73 , siempre me llamo la atencion el sonido de advertencia de partida de la formacion , como una soneria o algo por el estilo :D

julio9074
20-mar-2009, 15:43
Los subtes con ruedas de goma no parecen trenes. Parecen trolebuses.

Metrotren
20-mar-2009, 17:13
El rodado Neumatico en Santiago de Chile es el mas seguro de todos, al tener la rueda de acero (comun como la de cualquier tren ademas esta es de guia al momento de los cambios de via) ademas posee una tercera rueda que va de forma de lado en el tercer riel (riel que lleva a electricidad)

En Santiago tenemos rodado de Neumatico solo en las Linea 1, 2 y 5
en las Linea 4 y 4A es de acero al igual que el subte porteño, en todos los casos la alimentacion electrica es por tercer riel y no con catenaria como lo es en la mayoria de las del subte.

bueno si mas que agregar el Metro de Santiago es el mas moderno y limpio de Latinoamerica.

Aqui dejo algunos videos de la LINEA 5 (Neumatica)
http://www.youtube.com/watch?v=7zSyGskJqbE

Pablord
20-mar-2009, 21:19
El subte de Montreal tine las rudas de caucho y las de acerocomo los trenes comunes tambien una pegada a la otra como los de Santiago , es exactamente la misma tecnologia , viene de Francia ahi todas las ramas de subte son asi con la toma de corriente sobre el costado etc y datan de bastante tiempo , la de aca debe tener por lo menos 40 anios del periodo de la expo 68 . Ahi varias ciudades de latinoamerica que tienen nuevas extensiones de Subterraneo que no conozco y deben estar muy buenas , viajo casi todos los dias en el subterraneo y realmente ese sistema neumatico y rodamiento tradicional juntos para mi es execelente . el andar es muy bueno .Que parezca trolebus no se , pero es mejor que la mierdas de Toronto o mismo de Nueva York . el subte de Londres con su techo redondeado por su altura limitada no es muy practico . Veo las ramas hechas por Alstom bastante buenas .

Caracho
25-mar-2009, 16:36
A nivel de vibraciones el neumático es mejor pues se reducen totalmente. A nivel de ruido éste es menor y es más agudo, por el típico sonido de roce del neumático que se siente por ejemplo cerca de las autopistas. En cuanto al agarre, permite frenadas de emergencia de casi 2 m/s al cuadrado y partidas y frenadas en servicio normal de 1 m/s al cuadrado, lo que los hace muy adecuados para lograr altas velocidades en tramos cortos urbanos. Lo mismo, el agarre permite pendientes del 4,5% sin problemas.

Y sí, tengo bastante experiencia con el neumático porque soy chileno y vivo en Santiago. Hace poco, desde el 2005, tenemos la experiencia del metro con rueda metálica en línea 4 y de hecho se sienten las vibraciones en los andenes y en el viaducto elevado, a pesar de que incluyen TRES sistemas de absorción: aislante de caucho entre el riel y el durmiente, entre el durmiente y la losa de hormigón y entre la losa de hormigón y los pilares del viaducto. La vibración se siente igual que sobre la estación Lavalle del subte de ustedes...

Saludos

arles
30-mar-2009, 20:09
Viaje en el metro de santiago, tanto en lineas con ruedas de caucho como metalicas. En ambas el nivel de ruido me parecio mucho menor que el de Buenos Aires. Por supuesto que la neumatica es muchisimo mas silenciosa, pero en ambas se puede mantener una conversacion sin levantar la voz. Tarde en darme cuenta de esto, tan acostumbrado a las conversaciones a los gritos en la linea E y la C.

metrodesigner
07-feb-2015, 14:12
El sistema de metro que yo he visto y el que he usado es el de París. Pero además en Francia hay otras ciudades que usan el sistema éste de rodamiento neumático: Lyon, Marsella y Lille ( me parece que sin conductor) . En otras ciudades que usan este sistema no he estado. Cierto es que en París la llegada, la marcha y la partida son más silenciosas, el arranque , suave. Pero también tienen líneas de rodamiento tradicional, metal-metal con coches modernos ,algunos de los cuales son el mismo diseño, con distinto sistema de rodamiento. Ahora hay redes con trenes de rodamiento tradicional, cuyo desplazamiento es más silencioso