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Ver la Versión Completa : Material rodante adquirido a España y Portugal [2009-2010]



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Urban Traveler
23-abr-2009, 16:34
Se está embarcando en estos días


Es un paso más del importante proyecto de cooperación hispanoargentino para revitalizar la red ferroviaria austral
Hoy prosiguen los trabajos, iniciados en la tarde de ayer, del embarque de una partida de material móvil de Renfe y Feve que serán incorporados a la red ferroviaria argentina. Este envío forma parte de un gran lote de material móvil y asistencia técnica cuya venta fue convenida entre los gobiernos español y argentino en 2005 y que constituye la mayor operación de transferencia de material ferroviario entre países de la historia mundial. En un posterior envío que se prepara para la segunda quincena de mayo se embarcarán tres composiciones Talgo III completas con un total de 23 vehículos y otro paquete de al menos cinco locomotoras 319.

http://www.vialibre-ffe.com/images/image/4.JPG

Embarque de las locomotoras en el puerto de Santander

http://www.vialibre-ffe.com/images/image/3439_2(2).jpg
Izado de una locomotora a bordo del barco

Los muelles de Raos del puerto de Santander presentan hoy una actividad ferroviaria muy peculiar. En el muelle está atracado el Beluga Flirtation 2, un moderno bajel de 9.600 toneladas con bandera de Antigua y Barbudas que está recibiendo una carga muy especial. Se trata de un lote de diez locomotoras diésel de Renfe de la serie 319, ocho automotores de tres coches Fiat de la serie 593 de Renfe y seis automotores de dos coches cada uno de la serie 2400 de Feve, los conocidos popularmente como Apolo, que parten en la mañana del día 27 con destino al puerto de Buenos Aires.



Tres locomotoras ocupan ya el fondo de la bodega del barco.

Disposición de la locomotora sobre la cuna de izado y acomodo a bordo del buque.

Los trenes han llegado por vía férrea hasta este puerto. Los trenes de Renfe, dado que era un material que llevaba un tiempo apartado, y siguiendo las normativas de seguridad vigentes, han llegado remolcados en una compleja operación de transporte de Renfe Mercancías. Las locomotoras diésel han llegado en seis trenes y los automotores han venido aislados remolcados igualmente. Ya en el puerto los trenes se han ido disponiendo en el lateral del buque y han sido izados en una “cunas” de transporte por las grúas del barco hasta las bodegas. Han ocupado el fondo de las bodegas el material más pesado, las locomotoras, disponiéndose a continuación y sobre ellas los automotores de Renfe y los de Feve.



La mayor operación de cooperación ferroviaria internacional
Este flete tan especial no es un caso aislado. El barco que partirá en breve hacia Argentina lleva un envío más de una larga lista de material móvil, hasta 450 vehículos, entre locomotoras, automotores, electrotrenes, ramas Talgo y furgones, que está cruzando el Atlántico para una nueva vida en América. Este proceso de exportación de material móvil ha sido posible gracias a la gran renovación de la flota de trenes española, con la incorporación de un nuevo parque de material tanto para los servicios de cercanías o alta velocidad o las cien nuevas locomotoras para los trenes mercantes (ver noticia).



Con esta disponibilidad de material excedentario pero con posibilidad de ser rehabilitado para nuevos usos se plantearon los acuerdos suscritos entre los gobiernos español y argentino en Salamanca el 14 de octubre de 2005. Entre esa cita los presidentes José Luis Rodríguez Zapatero y Néstor Kirchner rubricaron el “Acuerdo de Colaboración para la Provisión de Material Ferroviario y Asistencia Técnica” para el periodo 2005-2010 que incluye, además de la transferencia de material móvil, una línea abierta de cooperación en múltiples aspectos, desde remodelación de material y su mantenimiento hasta asesoría institucional, de gestión y de formación, entre otras áreas de la explotación ferroviaria.



El primer acuerdo de transferencia de material fue resuelto felizmente para ambas partes, con la transferencia de más 100 vehículos, y ha marcado la pauta para este segundo acuerdo marco, firmado en enero de 2008 (ver noticia), merced al cual se están realizando estos nuevos envíos que suponen la venta de otros cuatrocientos cincuenta vehículos. Los acuerdos se van articulando en tres contratos complementarios sucesivos y se han firmado entre Renfe y la Secretaría de Transportes de la República Argentina y son los que permitirán alcanzar los objetivos marcados en el “Plan Nacional de Recuperación Ferroviaria de Argentina”.



Los acuerdos suscritos entre ambos estados tienen como objeto revitalizar la red ferroviaria del país austral, sumida en una profunda crisis tras la privatización en la década de los noventa y una larga etapa de desinversión, de más cuatro décadas, en mantenimiento de infraestructuras y material rodante que, en algunas ocasiones, ha llevado a provocar tensiones sociales ante las graves carencias del servicio ferroviario.
Argentina en la década de 1940 contaba con una gran red ferroviaria y una amplia oferta de servicios, muy superior a la que en el mismo periodo histórico tenía España. En estas décadas las tornas se han invertido y la red austral ha experimentado una severa regresión que se quiere detener ahora con nuevas inversiones. El modelo ferroviario español es un referente para la República Argentina, siendo precisamente los servicios de cercanías y la oferta de alta velocidad los que más interés han despertado en este país. La enorme área metropolitana bonaerense y las grandes distancias que existen en este país son un marco excepcional para que estos dos tipos de oferta ferroviaria demuestren sobradamente sus capacidades en este momento de relanzamiento ferroviario.
Recuperando material
El acuerdo suscrito entre ambos estados en lo concerniente al material estipula que la rehabilitación y puesta en marcha será afrontada en tierras americanas. Este material, hasta su apartado previo al envío, había prestado un eficaz servicio en la red española. Dado su ciclo vital, estos trenes están en el momento más adecuado para afrontar unas operaciones de mejora que lo capaciten para desarrollar otro amplio ciclo de servicios en su nuevo destino. Estas operaciones serán acometidas en Argentina por la industria local con asesoría española, y se establecerán los pertinentes acuerdos de colaboración entre Renfe y el estado argentino para garantizar el suministro de piezas y su mantenimiento. La operación de transferencia ha supuesto para Renfe el ingreso de unos 130 millones de euros y en los futuros convenios de colaboración de asistencia técnica se espera alcanzar contratos que facturen para la empresa española más de 30 millones de euros adicionales.
Pero este espíritu de colaboración transnacional trasciende a lo puramente técnico. El mes de febrero del pasado año fue promulgada la “Ley de Reordenamiento Ferroviario”, en cuyo desarrollo normativo se contó con la activa colaboración de Renfe. Esta colaboración se refleja por ejemplo en el nuevo modelo ferroviario, con sensibles parecidos con el desarrollo normativo español Así existe el AIF (Administrador de Infraestructuras Ferroviarias) y la SOF (Sociedad Operadora Ferroviaria), cuyos órganos de dirección ya han visitado nuestro país para conocer de primera mano el modelo español y estudiar su posible transferencia a Argentina (ver noticia)
Colaboración de Renfe y Feve
En estos acuerdos Renfe Operadora ha tenido un gran protagonismo, ya que si bien el primer contrato fue realizado con la intermediación del Ia Sociedad Estatal Expansión Exterior, en los sucesivos acuerdos las conversaciones se han establecido directamente entre la operadora pública ferroviaria y la administración argentina.
De esta manera se ha producido una alianza estratégica transnacional de gran vitalidad que, a escala española, ha tenido su particular reflejo en la colaboración que Renfe ha establecido con Feve para su colaboración exterior. Reflejo de ello ha sido la venta de los automotores “Apolo” de Feve que se están embarcando en el mismo flete.
En un segundo momento se estudia colaborar con el Ferrocarril Belgrano, red explotada por el estado argentino, de más 7.000 km de vía métrica especializada en cargas, en la cual las experiencias de Renfe y Feve pueden ayudar a su rehabilitación y relanzamiento. Sin duda alguna, esta gran operación internacional supone una alianza de gran calado abierta a multiples opciones de colaboración futura.
Fuente y fotos: Revista Vía Libre

Deejayaustin
23-abr-2009, 19:24
La maniobra de embarque comenzó ayer y se prevee que el buque zarpe el lunes
Las locomotoras de Renfe, durante la maniobra
preparativa para su embarque /ROBERTO RUIZ
El puerto de Santander estrenó ayer un nuevo tráfico de mercancía. Se trata de la exportación a Buenos Aires de un lote compuesto por diez locomotoras y ocho trenes automotores, de tres vagones cada uno, jubilados por Renfe. Este material disfrutará de una nueva vida dentro de un tiempo por la red ferroviaria argentina que aún no está electrificada. Es el primer envío de los tres que Renfe embarcará en fechas que aún están por determinar a Argentina, país que se los ha adquirido.
La maniobra de acomodo en el buque 'Beluga Flirtation' está siendo laboriosa. Comenzó ayer con el traslado de esas unidades al costado del barco, dónde quedaron alineadas en paralelo a su eslora. La fase siguiente consiste en la colocación de esas locomotoras y vagones sobre unas cunas especiales. Para poder instalarlas sobre dichas cunas se utilizan dos grúas de tierra que las cogen, izan y posan sobre ellas. Una vez concluido ese trabajo entran en funcionamiento las propias grúas del barco que las levantan y las colocan en las bodegas.
La operación, según fuentes de la consignataria 'Consignaciones Montañesas', supondrá unos cinco días de trabajo, siempre y cuando su embarque no se paralice el fin de semana. En principio, si no hay ningún imprevisto técnico, el 'Beluga Flirtation', de 138 metros de eslora, zarpará de Santander el lunes a las ocho de la tarde con destino al puerto bonaerense. Una travesía en la que invertirá 18 días.
Según explicó Renfe las locomotores son diesel lo mismo que los componentes de los ocho trenes de media distancia de la serie 593 que empezaron a circular en la década de los ochenta. Esos ocho trenes diesel constan de tres coches, el de cabecera y cola disponen de motor y el del medio va remolcado. Nunca circularon por Cantabria, ya que aquí todas las lineas están electrificadas, pero si por Galicia, Salamanca y Extremadura. Las locomotores realizaron miles de kilómetros por toda España, tanto con mercancías como con viajeros.
Reparación evitada
Los trenes automotores debían ser sometidos a una gran reparación para poder seguir circulando con el cambio de los ejes y el motor. La inversión era muy costosa y Argentina, según explicaron fuentes autorizadas de la empresa ferroviaria, los han comprado antes de acometer esa renovación porque están muy interesados en mejorar sus comunicaciones por vía ferrea. Serán ellos los que la afronten la reparación y el pintado de las unidades.
Según Renfe, la operación, cuyo coste no se facilitó, es buena para ambas partes. Al vendedor porque se quita de encima el tener que realizar la reparación de esos ferrocarriles y para el comprador porque tiene muchos kilómetros de líneas férreas sin electrificar y esos modelos se acoplan bien a sus vías y les resultan más económicos que comprarlos nuevos.
Los otros dos embarques es casi seguro que se realicen también por Santander, aunque ayer no se pudo verificar ese dato ni la fecha de salida.

http://rieles.com/website/index.php?option=com_content&task=view&id=2169&Itemid=176

Deejayaustin
23-abr-2009, 19:27
http://www.rieles.com/newsletter/1185/11.jpg
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http://www.rieles.com/newsletter/1185/20.jpg

http://rieles.com/website/index.php?option=com_content&task=view&id=2170&Itemid=176

Urban Traveler
23-abr-2009, 20:06
me parece que la info esta tomada de un sitio español, fijate el termino COSTE que usan. Bien pensinular

Carlos F
24-abr-2009, 01:31
me parece que la info esta tomada de un sitio español, fijate el termino COSTE que usan. Bien pensinular

Rieles suele "copiar" información, por eso no soy de leerlo, pero es posible que quien lo haya leido, lo haya leido desde el multimedio Rieles, por eso pone esa fuente.

Saludos !!

Urban Traveler
24-abr-2009, 08:43
Sip, puede ser. El comentario venia a que el artículo seguramente no era escrito en Argentina por el léxico ibérico.

multimodo
24-abr-2009, 09:32
Comentarios que escuché me informan que al menos algunos Apolo irían al Belgrano Sur. De ser cierto podrían ser utilizados en el servicio Bueno Aires - Marinos del C. G. Belgrano.

goni08
24-abr-2009, 12:02
Alguien tiene un listado completo de todo el material ferroviario k se trajo desde españa o portugal desde comienzos de 2006?
Lo pregunto pk se k en EMEPA hay mucho material k hace por lo menos 2 años k esta parado ahi...:nuts: si hay todavia coches sin usar para k siguen trayendo fosiles españoles...:mad1::mad1::mad1: Todo bien con la MODERNIDAD del Gobierno pero Coches de mas de 40años!!!:S:sad2::worried::cry: POR DIOS!!!

Vuelvo a preguntar... si alguien lleva o tien un listado de todo lo adquirido por favor publicarlo aqui! gracias!!

Como siempre un abrazo para todos!!!:D

Deejayaustin
24-abr-2009, 14:09
Alguien tiene un listado completo de todo el material ferroviario k se trajo desde españa o portugal desde comienzos de 2006?
Lo pregunto pk se k en EMEPA hay mucho material k hace por lo menos 2 años k esta parado ahi...:nuts: si hay todavia coches sin usar para k siguen trayendo fosiles españoles...:mad1::mad1::mad1: Todo bien con la MODERNIDAD del Gobierno pero Coches de mas de 40años!!!:S:sad2::worried::cry: POR DIOS!!!

Vuelvo a preguntar... si alguien lleva o tien un listado de todo lo adquirido por favor publicarlo aqui! gracias!!

Como siempre un abrazo para todos!!!:D


Los nohab (nonos), las Alsthom serie 1930, los vagones portugueses, english electrics Serie 1401/6, las 319, y los camellos y esos coches motores electricos que pusieron en el roca que son palteados que no se como se llaman
Nohab
http://1.bp.blogspot.com/_bo8OmgViH44/RvWouVzk9wI/AAAAAAAAAOk/28DvptDrfIA/s320/nohab+ty.jpg
English Electrics
http://www.porlosrielesdelsud.com.ar/via77a.jpg
Alshtom serie 1930
http://portaldetrenes.com.ar/entrevias/wp-content/uploads/2007/11/1195933302_f.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3064/2300554459_18edfdb527.jpg?v=0
Camellos
http://4.bp.blogspot.com/_bo8OmgViH44/R3AcKIdBvgI/AAAAAAAAAYo/BuFLJd1BAsM/s320/camello+asc24-12.jpg
Coches motores plateados
http://mg.hugogonzalez.googlepages.com/MaterialPortugues_16B.jpg

http://haciendovia.blogspot.com/
http://www.porlosrielesdelsud.com.ar/
http://portaldetrenes.com.ar/
http://4.bp.blogspot.com/

Saludos

SAWYER- FCCA
26-abr-2009, 19:55
se llaman SOREFAME Deejaustin:p

y son triplas electricas que tenian la misma motorizaciçon que el ex Roca: 25Kv CA

y estan divididos en 1º y 2º clase, que no se si FC UGOFE ROCA los usa así o en clase unica:(

saludos!

Deejayaustin
26-abr-2009, 20:54
se llaman SOREFAME Deejaustin:p

y son triplas electricas que tenian la misma motorizaciçon que el ex Roca: 25Kv CA

y estan divididos en 1º y 2º clase, que no se si FC UGOFE ROCA los usa así o en clase unica:(

saludos!

Creo que los usan en clase unica. Todavia no tube la suerte de viajar en uno de esos porque yo no voy para ese lado nunca.
Saludos

Urban Traveler
26-abr-2009, 21:06
Los Alstom serie 1930, con colores SNCF en azul, fueron la ultima loco que me regalo mi abuelo en escala HO :cry:

goni08
28-abr-2009, 00:08
Puede ser k en emepa hay una gran cantidad de coches remolcados adquirido a españa/portugal?:o

Bernardo Kleimann
03-may-2009, 06:55
Alguien tiene un listado completo de todo el material ferroviario k se trajo desde españa o portugal desde comienzos de 2006?
Lo pregunto pk se k en EMEPA hay mucho material k hace por lo menos 2 años k esta parado ahi...:nuts: si hay todavia coches sin usar para k siguen trayendo fosiles españoles...:mad1::mad1::mad1: Todo bien con la MODERNIDAD del Gobierno pero Coches de mas de 40años!!!:S:sad2::worried::cry: POR DIOS!!!

Vuelvo a preguntar... si alguien lleva o tien un listado de todo lo adquirido por favor publicarlo aqui! gracias!!

Como siempre un abrazo para todos!!!:D

Yo tengo una lista que es un extracto de los remolcados españoles que llegaron en 2007 que me paso un amigo español en 6/08, que estimo yo fueron cedidos todos a EMEPA y hasta donde yo se siguen ahi deteriorandose aun mas:mad1: , algo de por si increible viendo las urgentes necesidades de Ferrobaires por ejemplo:cry:, te lo dejo por si te sirve
Saludos

Te diria que al menos los gaitas de ninguna manera tienen 40 años, 20 seguro :D pero como dice el Tango " 20 años no es nada" en cuanto a los interiores me comentaron que eran de lujo comparando con los "nuevos" asientos marca bondi que estrenamos por aca, lastima que la gran mayoria llegaron desmantelados y aca si alguna vez los reconstruimos (tengo dudas ya a esta altura) somo capaces de ponerle antivandalicos :(

de paso pregunto alguien sabe que fue de los Coche Comedor Carel-Fouché ex CP?, los tiene ferrocentral??

http://rapidshare.com/files/228575181/Renfe_series.pdf.html

Deejayaustin
03-may-2009, 09:07
Embarcan en Santander rumbo a Argentina seis de los trenes que Feve ha vendido a ese país

Son trenes 'Apolo' retirados por la compañía que ahora prestarán servicios regulares de viajeros en las provincias de Chaco y Salta
Seis de los trenes vendidos por Feve a Argentina embarcan hoy en el Puerto de Santander para dirigirse ya a su destino final. Se trata de seis unidades 'Apolo', retiradas del servicio en España, que en adelante presten servicios regulares de viajeros en las provincias argentinas de Chaco y Salta. Este embarque, coincidente además con otro de trenes de Renfe, es el primero de los tres previstos por Feve para completar el envío del material vendido a Argentina.
La operación es fruto del acuerdo firmado en 2008 por Feve y la Secretaría de Transporte del Ministerio de Planificación Federal, Inversión Pública y Servicios de la República Argentina, un contrato que se enmarca a su vez en el Acuerdo de Cooperación para la Provisión de Material Ferroviario en el período 2005-2010, firmado por los gobiernos de ambos países. En total, la venta de material de Feve supera los 22 millones de euros e incluye doce unidades de tracción diésel eléctrica 2400 'Apolos', para el transporte de viajeros; 21 unidades de coches remolques intermedios de la serie 3500, también para el transporte de viajeros; y tres locomotoras GECO Tajuñas diesel eléctrica serie 1500 monocabina.
Según informó Feve en nota de prensa, las unidades 2400 que embarcan hoy van a ser sustituidas en España por trenes con mayor eficiencia energética y operacional, que puedan alcanzar velocidades superiores a las actuales. No obstante, destacó que todavía "pueden prestar en Argentina un servicio de gran calidad y comodidad para los viajeros", ya que en los últimos años han sido objeto de "profundas reformas integrales de mejora", que han afectado tanto a la tecnología del tren como al interior de los vehículos.
Entre otras cosas, se instalaron nuevos motores diésel y sistemas de frenado para incrementar la seguridad en los desplazamientos. Por su parte, la remodelación delinterior se realizó con objeto de ofrecer al viajero mayor comodidad y calidad. Así, las unidades cuentan con dos equipos de aire acondicionado autónomo por coche, uno para el compartimento de viajeros y el otro para la cabina del maquinista. También disponen de equipos de sonorización tanto para música ambiental como para la emisión de mensajes pregrabados o del personal ferroviario, junto con sistemas e indicadores luminosos que facilitan la comunicación entre el maquinista y los viajeros.
La seguridad se ve incrementada gracias a los equipos de telecontrol que permiten al maquinista visualizar el compartimento de viajeros en una pantalla de televisión disponible en su pupitre de conducción. El espacio comprendido entre la cabina de conducción y la primera puerta de acceso de viajeros está acondicionado para el uso de personas con movilidad reducida en uno de los vehículos de la unidad, mientras que en el otro, este espacio se acondicionó para instalar un baño con sistema cerrado para residuos. Además, se facilitó el paso de coche a coche sustituyendo la puerta de intercirculación por un pasillo diáfano de gran anchura.
Para Feve esta venta de material móvil tiene un carácter estratégico, ya que contribuirá a la financiación de la renovación del parque de material móvil prevista dentro del Plan Estratégico 2009-2012 y actualmente en marcha.

http://4.bp.blogspot.com/_kdcsVoFMTKM/SfEKMrk61wI/AAAAAAAATuw/8FnW9YMPtRo/s320/_00px-MBB_BO-105_Mexican_Navy.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_kdcsVoFMTKM/SfEKSJC8PQI/AAAAAAAATu4/SgmJySo6Fao/s320/_0986878.jpg

Fuente: http://www.europapress.es/cantabria/...423151417.html

Bernardo Kleimann
09-may-2009, 14:52
Muchos se preguntan o dudan donde esta el grueso de la compra que con bombos y platillos se hizo a Renfe y Cp a precio de ocasion, para dar trabajo a los talleres argentinos (sic) , bueno.. adivinaron, gran parte esta en Emepa, junto a otra cantidad no determinada de material de rezago por no decir chatarra, me ahorro otro comentario pesimista y dejo que ustedes evaluen como se mantiene y resguarda el patrimonio de los argentinos...

Materfer/ Pistoiesi y ¿¿¿Werkspoor??? de este eltimo dudo por el doble tragaluz..

http://farm4.static.flickr.com/3107/2819543364_5043ebd151.jpg?v=0

Coches españoles serie 9 y 10.000 al centro

http://farm4.static.flickr.com/3262/2819544864_29afaf0828.jpg?v=0

CM Alstom ex CP

http://farm4.static.flickr.com/3229/2819535642_20371a9a45.jpg?v=0

Metropolitan Vickers

http://farm4.static.flickr.com/3118/2819537336_d0667628c7.jpg?v=0

FM o Camel ???

http://farm4.static.flickr.com/3191/2819530584_0c5bd77f20.jpg?v=0

GE y Simens

http://farm4.static.flickr.com/3184/2819541896_64828f5296.jpg?v=0

Creditos: MaxiGT

goni08
09-may-2009, 17:40
esto es indignante... las lineas de todo el pasi (las k kedan) tiene coches en mal estado o con carencia de servicios y todoe sto esta a ca parado??? no kiero escribir mas ... es una verguenza...:mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::m ad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad 1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1: :mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::m ad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad 1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1: :mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::m ad1::mad1:

Deejayaustin
09-may-2009, 20:35
no se para que compran cosas si despues la dejan pudriendo en cualquier lado, es una verguenza

Nimo_
10-may-2009, 00:59
no se para que compran cosas si despues la dejan pudriendo en cualquier lado, es una verguenza

Y no hablemos de cómo llegan esas "cosas" a la Argentina. Sin haberlas tocado es evidente que pagamos por traer la basura de Europa, sin contar que probablemente exista "basura" en mejor estado en muchos lugares de la Argentina (donde además, no hubiera sido necesario pagar nada por ella, porque es NUESTRA en todo sentido)

Es una vergüenza...:mad1::mad1::mad1:

Paralelo Prohibido
10-may-2009, 17:18
Muchos se preguntan o dudan donde esta el grueso de la compra que con bombos y platillos se hizo a Renfe y Cp a precio de ocasion, para dar trabajo a los talleres argentinos (sic) , bueno.. adivinaron, gran parte esta en Emepa, junto a otra cantidad no determinada de material de rezago por no decir chatarra, me ahorro otro comentario pesimista y dejo que ustedes evaluen como se mantiene y resguarda el patrimonio de los argentinos...

Materfer/ Pistoiesi y ¿¿¿Werkspoor??? de este eltimo dudo por el doble tragaluz..

http://farm4.static.flickr.com/3107/2819543364_5043ebd151.jpg?v=0

Coches españoles serie 9 y 10.000 al centro

http://farm4.static.flickr.com/3262/2819544864_29afaf0828.jpg?v=0

CM Alstom ex CP

http://farm4.static.flickr.com/3229/2819535642_20371a9a45.jpg?v=0

Metropolitan Vickers

http://farm4.static.flickr.com/3118/2819537336_d0667628c7.jpg?v=0

FM o Camel ???

http://farm4.static.flickr.com/3191/2819530584_0c5bd77f20.jpg?v=0

GE y Simens

http://farm4.static.flickr.com/3184/2819541896_64828f5296.jpg?v=0

Creditos: MaxiGT

Para Bernardo : el 3 er Coche que no podes identificar se trata nada mas ni nada menos que de un Pullman Hitachi de los que llegaron al pais por 1962 y una ayudita por las dudas una Foto de la Gloriosa GM 9041 al frente de una formación con un coche Pullman Hitachi el P.A. 682 esquema Marrón con el doble tragaluz - Foto Credito: Trenes Hoy

Bernardo Kleimann
11-may-2009, 15:15
Para Bernardo : el 3 er Coche que no podes identificar se trata nada mas ni nada menos que de un Pullman Hitachi de los que llegaron al pais por 1962 Gracias por la data Paralelo!!! consulta es posible que sea un Primera y no un Pulmann??? la duda me la genera por que el de EMEPA no tiene el montage del AA en techo :S, igualmente gracias!!!:D

Paralelo Prohibido
11-may-2009, 15:39
Gracias por la data Paralelo!!! consulta es posible que sea un Primera y no un Pulmann??? la duda me la genera por que el de EMEPA no tiene el montage del AA en techo :S, igualmente gracias!!!:D

Bernardo te paso una direccion con todos los detalles http://www.todotren.com.ar/mundo/hita_0.htm espero que te sirva creo que es un articulo muy bueno y completisimo Saludos

Sureño
11-may-2009, 19:44
Creo que los que tienen el montaje de aire en el techo (presumiblemente son para ventilación) son los Werkespoor, pero no estoy seguro

Carlos F
11-may-2009, 21:57
Bernardo, primero que nada, gracias por las fotos !!!!!

Empiezo por lo mas fácil, en una foto ponés FM o Camel ? ... Es Camel.

Acá te adjunto un par de FM´s para que veas la diferencia. No son mias las fotos y desconozco los autores.
http://img148.imagevenue.com/loc927/th_93030_Al_cementerio-02_122_927lo.jpg (http://img148.imagevenue.com/img.php?image=93030_Al_cementerio-02_122_927lo.jpg)
http://img45.imagevenue.com/loc805/th_93036_B-206_122_805lo.jpg (http://img45.imagevenue.com/img.php?image=93036_B-206_122_805lo.jpg)


Y por último, el coche Pullman del que tenés dudas es un Hitachi.

Los Werkspoor nunca llevaron el lomo en el techo. Esa fue una modificación que se les hizo a algunos del Roca. Según me comentaron fue por el polvo que se levantaba en zonas sureñas y se decidió poner esas tomas arriba, invento que no tuvo óptimos resultados según la misma fuente (un jefe del taller Escalada de la UEPFP)

Saludos !!!

Bernardo Kleimann
12-may-2009, 20:57
Paralelo y Carlos F, les agradezco la data, ahora comprendo , yo las veces que me subi a un pulmann siempre fue en el Roca y estaba creido que esa modificacion de los AA era standart en todos los Werks:S y por en ende tambien a los hitachi, en cuanto a los camel y Fm desgraciadamente no llege a verlos y los tenia vagamente identificados :sad2::sad2:

Carlos
21-may-2009, 13:58
Un diario tucumano publica hoy en tapa que llegaron al país las "máquinas y vagones" marca Apolo (sic) que circularán en el servicio S. M. de Tucumán-Tafí Viejo, además de otros en Salta y Chaco.

pabloa
21-may-2009, 17:17
Acá en Córdoba La Voz del Interior dice que los trencitos españoles vienen para el ferrourbano que quieren inaugurar para las elecciones (unos 4km. creo :mad1: )

http://www.lavoz.com.ar/nota.asp?nota_id=518326

Bernardo Kleimann
21-may-2009, 21:01
El secretario de Transporte Ricardo Jaime presenció ayer la recepción de material rodante ferroviario proveniente de España que prioritariamente será destinado a cubrir servicios de pasajeros en el área metropolitana de Buenos Aires y del interior del país.

Jaime aprovechó para anunciar que "el próximo mes se recibirá un cargamento de 12 coches motores (denominados "duplas")///+Camellos??///, locomotoras y también coches de pasajeros Talgo para el servicio de pasajeros que va a Mar del Plata". Así, el servicio de trenes Constitución-Mar del Plata "se verá muy mejorado hacia el mes de julio", estimó el funcionario.

La totalidad del equipamiento arribado ayer implicó una inversión de 23 millones de euros, afirmó Jaime, antes de aclarar que "se trata de material usado, que esta en perfectas condiciones, y que vino acompañado por un volumen importante de repuestos necesarios para acondicionar los equipos en talleres locales".

"Una vez pintadas con los colores y logos respectivos las unidades ingresarán a servicio", continuó.

El funcionario destacó que entre el material recibido "también llegaron 10 locomotoras diesel con retroalimentación eléctrica, que serán destinadas a la línea Sarmiento, otras de la Unidad Ejecutora de la Provincia de Buenos Aires -que opera servicios a Mar del Plata y Pinamar- y al ferrocarril Roca diesel".

El material arribado se integra además con 6 duplas (12 coches motores) marca Apolo que estaban siendo utilizadas por Ferrocarriles Españoles de Vía Estrecha (FEVE), asimilables a la trocha del ferrocarril Belgrano. "Tres de estas duplas van al Belgrano Sur, una al Chaco, otra a Tucumán y otra a Salta", detalló Jaime.

El embarque comprendió también 10 triplas (30 coches) de trocha ancha que van a ir a completar otro ramal del servicio ferrourbano de Córdoba, otras a Neuquén, y posiblemente una a Mendoza capital.

Siempre en materia ferroviaria, Jaime anunció que continúan los trabajos de rehabilitación y mejoras del servicio ferrourbano de Córdoba y que algunas de las triplas que llegaron en la víspera se usarán para activar, en fecha próxima, el servicio desde Rodríguez del Busto hasta la estación Belgrano, en alta Córdoba, y luego, desde allí hasta la estación Mitre en el centro de la ciudad.

Jaimito dentro de un Apolo :D:D

http://www.lacapitalmdp.com/imagenes/4055.jpg

Fuente: La capital

Carlos
21-may-2009, 21:05
¿ Creen que se llaman Duplas y Triplas ? ¿ Retroalimentación eléctrica ? Entiendo que las duplas/triplas son indivisibles, o me equivoco ? ¿ Van a entrenar a los maquinistas o solo alcanza con pintar el logo ?

Bernardo Kleimann
21-may-2009, 21:29
¿ Creen que se llaman Duplas y Triplas ? ¿ Retroalimentación eléctrica ? Entiendo que las duplas/triplas son indivisibles, o me equivoco ? ¿ Van a entrenar a los maquinistas o solo alcanza con pintar el logo ?

Es obvio que el cronista no sabe un pomo de trenes :D:D:D:D, lo paso en limpio:

12 coches motores : Camellos 593
10 locomotoras diesel con retroalimentación eléctrica : Las 319
10 Triplas : Camellos 593

Creo que si aunque no tendria sentido por la escasa capacidad de transporte, pintar el logo es lo mas importante ya que genera trabajo argentino...:notrust:

Eivar1214
21-may-2009, 23:07
Entonces, a qué servicios, es decir ramales van a servir estos coches geográficamente hablando?. Saludos.

El Rayo del Noroeste *
21-may-2009, 23:16
Perdón por desvirtuar, pero alguien se copa para ir de visitar a Emepa algún día de estos??

Gonzalo Ciarleglio
21-may-2009, 23:22
Yo me prendo! Mientras no reformen coches Brugeoise, todo bien :D:D:D

El Rayo del Noroeste *
21-may-2009, 23:56
El tren nos deja a 28 cuadras de Emepa, en un toque las caminamos, si somos muchos se pasa mas rapido.

goni08
22-may-2009, 12:43
Cuando? yo voy

El Rayo del Noroeste *
22-may-2009, 13:03
Es muy pronto el lunes no? digo, ya que puedo ir yo...

Bernardo Kleimann
22-may-2009, 18:05
Entonces, a qué servicios, es decir ramales van a servir estos coches geográficamente hablando?. Saludos.

Teoricamente:
Locomotoras y Vagones del proximo embarque van a FB para el corredor Pza C a MDP, y aparentemente tambien 12 Camellos :S

10 Locos 319 para repartir entre el Sarmiento y Ferrobaires

3 Duplas Apolo para UGOFE LBS, 1 para SAFECHA; 1 para el ramal SM de Tucuman - Tafi Viejo y la ultima para Salta

Los 8 Camellos que llegaron Ahora van al Tren de las Sierras

Igual es un anuncio y eso aca no es garantia que se cumpla :cry:

Deejayaustin
26-jun-2009, 14:25
Llegaron repuestos para coches españoles

http://rieles.com/newsletter/1227/04.jpg
http://rieles.com/newsletter/1227/05.jpg
http://rieles.com/newsletter/1227/06.jpg

Las últimas semanas comenzaron a llegar repuestos correspondientes a las triplas de origen español Fiat 593.
Según se pudo saber se trata de un total de 21 contenedores de los cuales en un primer momento 9 fueron llevados a Liniers y 12 a Victoria.
En este caso se trata de repuestos para interiorismo de las mencionadas unidades.

Fuente:http://rieles.com/website/index.php?option=com_content&task=view&id=2771&Itemid=176

goni08
27-jun-2009, 19:58
Para dar un poco de humor... fijense en la fotos del camion el transporte dice NESTOR...a quien les hace acordar...:p

Locoxlostrenes
27-jun-2009, 20:43
yo pense lo mismo jeje :D espero que los repuestos sean de buna calidad y no usados :p

aivala
27-jun-2009, 22:53
No vi este thread, copio y pego lo que puse en el otro:

Hoy me mande por los talleres de Victoria, esta todo en un estado pauperrimo. Ni hablar del anden de los trenes que salen para capilla.
Encontre varias triplas españolas (DMU), llegadas en el 2008, que estan destruidas. Estan:

*con los vidrios rotos
*grafiteadas
*tienen asientos arrancados
*instrumental destruido
*paneles desarmados y saqueados
*cablerios cortados

etc.. Hable con varios operarios y me comentaron que probablemente nunca entren en servicio. Ya en el estado en que estan para reacondicionarlas hay que hacer un overhaul potente.

Me encontre tambien con el puma incendiado por los cartoneros, de 6 vagones se "salvaron" 2. Hay una locomotora a vapor en estado ruinoso, es una masa de oxido. Hay varios metropolitan vickers (todavia en colores blanco y naranja) en estado ruinoso, vagones varios quemados. Me falto ver gran parte pero estaba solo y no sabia cuando me iban a saltar los orangutanes de la villa aledaña.

La proxima vez que vaya saco fotos.

Carlos F
28-jun-2009, 03:55
Para dar un poco de humor... fijense en la fotos del camion el transporte dice NESTOR...a quien les hace acordar...:p

Pero que detallista !!!!! Mirá en lo que me hacés fijar ...
Yo trabajo en una empresa que hace monitoreo de camiones y tenemos como cliente a una empresa, los choferes de esta empresa, cuando hablan con nosotros, se presentan como "trasporte nestor". Los camiones son en su mayoría azules .... lástima que no le llego a ver bien la patente .. jejejejeej

Urban Traveler
29-jun-2009, 10:59
Aivala, vos sos un suicida macho! Buenisimo tu reporte, pero es muy j*dida esa zona, tene cuidado che

aivala
29-jun-2009, 13:05
Soy conciente del riesgo, camino todos los dias por las inmediaciones de la villa uruguay para entrar a la estacion victoria. Tambien la atravieso con el bondi asi que se a lo que estoy expuesto. De todos modos voy "disfrazado" de croto y no soy rubio de ojos celestes asi que no llamo mucho la atencion, aunque en cualquier momento me puede saltar un macaco de abajo de una tapa de tormenta. Hasta supongo que te podrias encotnrar con gente adentro de los vagones.

Por experiencia propia si te cruzas con algun individuo potencialmente hostil lo unico que hay que hacer es seguir como si nada, intentar no mirarlos y parecer del palo. En el instante que demostras un poco de debilidad sos victima, es como con los animales. Hay que estar constantemente atento a todos los ruidos / movimientos e intentar estar en un modo "stealth", 100% paranoia ajja. De ese modo no es tan peligroso andar por esos lares.

Ahora que lo pienso bien me tendria que haber llevado la camara, me da cosita volver de vuelta por ahi.

Locoxlostrenes
04-jul-2009, 22:20
Habro este thread , para averiguar que fue del coche motor de ferrovias . Me acuerdo que aver visto la presentación en Retiro , pero después nunca mas supe de el .

Es pero que no tenga el fin que yo creo ( que fue una presentación y nada mas ) como lamentablemente , paso con el tren del valle y el tren urbano de salta , que hasta donde pude saber , no corren estos trenes , que tiene que hacer mantenimiento de vía ( que esta suspendido por 30 días )

Aqui una imagen del coche motor ( foto extraída de Trenes y Trenes ) :

gallo450
05-jul-2009, 00:39
creo que son los del tren a las sierras, esas son portuguesas

goni08
05-jul-2009, 01:21
creo que son los del tren a las sierras, esas son portuguesas

Efectivamente... son una de las duplas del tren de las sierras... es mas creo k hasta tienen el mismo numero...

El Rayo del Noroeste *
05-jul-2009, 02:31
Hay un video en Youtube que filman desde Boulogne hasta Villa Adelina y se la ve estacionada dentro de los talleres de la empresa, debe ser de 2006 el video.

Que lindo sería ver este tren corriendo entre Retiro y Boulogne como los de primera...

goni08
14-jul-2009, 00:32
Habra repuestos para esto:
http://www.todotren.com.ar/mundo/1_mundomrod/fcah_12.jpg
http://www.todotren.com.ar/mundo/1_mundomrod/fcah_11.jpg
http://www.todotren.com.ar/mundo/1_mundomrod/fcah_10.jpg
http://www.todotren.com.ar/mundo/1_mundomrod/fcah_9.jpg
http://www.todotren.com.ar/mundo/1_mundomrod/fcah_8.jpg
http://www.todotren.com.ar/mundo/1_mundomrod/fcah_7.jpg

asi llegaron los cochemotores Fiat serie 593 desde Europa...
par que? no se sabe...

El que esta pintado con los colores de TBA fue el siniestrado en abril de 2008 cuando cubria el servicio RETIRO-ROSARIO

Fotos extraidas de la web TODOTRENES

Urban Traveler
14-jul-2009, 09:40
ahi se puede apreciar el vagon que se doblo al medio cuando se cargo en la grua para embarcar

Deejayaustin
14-jul-2009, 12:11
menos mal que no se doblo mientras andaba

ELC
14-jul-2009, 12:44
ahi se puede apreciar el vagon que se doblo al medio cuando se cargo en la grua para embarcar

¿COMO??? :nuts::sad2::nuts:

¿¿No está documentado de que puntos se debe izar el coche?? Está bien que sea material usado, pero debería estar en los planos originales y/o marcado en el mismo coche - Y si no está, se averigua y eventualmente se recalcula.

El izado de una carga de ese tamaño es una obra de ingeniería en sí mismo. ¿O los habrán cargado como quien carga una bolsa de papas?....

Por lo menos, si fue durante el transporte debería haber algún seguro.... con suerte en 30 o 50 años termina el juicio cruzado y el seguro (o la operadora del puerto) paga

goni08
14-jul-2009, 18:13
Fijense que el Motriz 501 (Violeta) por dentro lo semantelaron completo al igual que las ventanillas... o sea nunca mas va a rodar para TBA..:mad1:

fantasmix
15-jul-2009, 00:27
de la unica forma y de pedo en la que volverian a rodar esos trenes seria como coches blancos para cartoneros, porque tanto los motores como el aire ya parecerian inutiles

pero bueno...me descargue en el post de los materfer

LUIS
02-oct-2009, 13:41
Yo tengo una lista que es un extracto de los remolcados españoles que llegaron en 2007 que me paso un amigo español en 6/08, que estimo yo fueron cedidos todos a EMEPA y hasta donde yo se siguen ahi deteriorandose aun mas:mad1: , algo de por si increible viendo las urgentes necesidades de Ferrobaires por ejemplo:cry:, te lo dejo por si te sirve
Saludos

Te diria que al menos los gaitas de ninguna manera tienen 40 años, 20 seguro :D pero como dice el Tango " 20 años no es nada" en cuanto a los interiores me comentaron que eran de lujo comparando con los "nuevos" asientos marca bondi que estrenamos por aca, lastima que la gran mayoria llegaron desmantelados y aca si alguna vez los reconstruimos (tengo dudas ya a esta altura) somo capaces de ponerle antivandalicos :(

de paso pregunto alguien sabe que fue de los Coche Comedor Carel-Fouché ex CP?, los tiene ferrocentral??

http://rapidshare.com/files/228575181/Renfe_series.pdf.html


Estimado, le comento que los coches comedor y los coches de primera clase, los tiene Ferrocentral, pero jamas los a usado.:triste:

Pienso, que esos coches, vendrian barbaro para usarlos desde Constitucion a Mar del Plata, teniendo en cuenta que la unica formacion en buenas condicionesde Ferrobaires es el Marplatence con coches Budd:rolleyes:

salute.

CHINOXCOLECTIVO
21-oct-2009, 14:56
El secretario de Transporte justificó la compra de trenes en mal estado: "Elegimos repararlos aquí y generar trabajo"

BUENOS AIRES 19 Oct(LaNacion).-Juan Pablo Schiavi aseguró que la mitad de los coches ya se encuentran en funcionamiento y negó que la inversión haya sido de $ 1500 millones. El secretario de Transporte, Juan Pablo Schiavi, defendió hoy la compra de trenes realizada por su antecesor Ricardo Jaime y por el ex presidente Néstor Kirchner. El funcionario indicó que el monto destinado a la operación no fue de 1500 millones de pesos, sino de 370 millones. En respuesta a una nota de LA NACION que reveló que de los 298 vehículos que se adquirieron en España y Portugal entre 2005 y 2007 sólo se encuentran en funcionamiento 86, indicó que "más de la mitad de los coches ya se encuentran funcionando". Además, ante la denuncia de que muchas unidades no pueden utilizarse (por estar reducidas a chatarra, sus reparaciones retrasadas o por la imposibilidad de adaptar los coches a la red local) sostuvo que se prefirió comprarlos "sin reparar, porque la modalidad elegida fue la de generar trabajo en nuestro país". Schiavi indicó que "los gobiernos querían vendernos los coches reparados, pero preferimos traerlos como estaban para repararlos aquí y generar trabajo. Por eso, explicó, "lo que sucedió es que para poder reparar estos coches, tuvimos que reequipar y poner en funcionamiento los talleres especializados que habían sido desmantelados en la década del 90". Sin embargo, muchos de ellos todavía se encuentran parados en las estaciones de Boulogne, Remedios de Escalada, Gerli, San Martín, Retiro y Chascomús. Del total de unidades ingresadas, Schiavi sostuvo que son 104 los coches que todavía no se pusieron en funcionamiento. "Eso nos llevará un año y medio más de trabajo, pero logramos una mejora de 30 ó 40 años, lo cual es un paso importante si tenemos en cuenta el estado en que se encontraban los ferrocarriles", destacó. Finalmente Schiavi afirmó que "estamos trabajando para lograr mejorar un servicio que fue totalmente destruido. Es imposible reconstruir todo lo que se tiró abajo durante más de una década". Agregó que "volver a capacitar personal, ingenieros, mano de obra especializada, contar con infraestructura y maquinaria adecuada. Todo es un proceso sumamente difícil y que lleva su tiempo, pero los resultados están llegando y eso es lo más importante", concluyó.

FUENTE:

REPORTERO FERROVIARIO (http://www.erf.com.ar)

EL CONTRASTE:


Arrumbados y listos para el desguace

BUENOS AIRES 19 Oct(LaNacion).-En varias playas de maniobras de los ferrocarriles, las viejas formaciones que pertenecen a la época de los trenes estatales conviven con otros coches pintados con colores desconocidos para los usuarios locales. En Gerli, por ejemplo, además de las locomotoras sin motor, hay varios vagones que LA NACION pudo ver y que están en mal estado. En Retiro, detrás de un paredón que separa las vías de la Avenida del Libertador, descansan una veintena de coches plateados que llegaron desde Portugal y que están en buen estado. Sin embargo, allí están, prácticamente quietos. ¿Qué les pasa? Es que son de larga distancia y no pueden ser utilizados para los trayectos que hacen los trenes suburbanos. "Sólo tienen dos puertas por vagón: una adelante y otra atrás. Entonces, suelen estar parados varios minutos para que suba y baje gente en las estaciones, y tardan tanto que retrasan toda la vía. Por eso se dejaron de usar", contó una fuente ligada a una de las empresas ferroviarias de la Argentina. En los talleres Emfer, ubicados en el cruce de las avenidas General Paz y Constituyentes, también se pueden apreciar varias unidades de la fauna ferroviaria ibérica: están desmantelados, sin vidrios ni asientos, y pintados con un antioxidante anaranjado. Todo Trenes menciona que se recibieron 16 locomotoras General Motors de la empresa española de ferrocarriles Renfe, de las cuales dos fueron a parar a la concesionaria cordobesa Ferrocentral, pero permanecen con faltantes y sin funcionar. Ferrocarriles Españoles de Vía Estrecha (FEVE) envió en mayo seis trenes diésel articulados Apolo, pero uno de ellos ya ha servido de fuente de repuestos. "El material de trocha ancha recibido de Renfe, excepto cuatro locomotoras, mostraba un avanzado estado de abandono, deterioro y hasta cierto grado de vandalismo", señala Todo Trenes . "No fueron la excepción los coches remolcados de pasajeros, que en cantidad de 60 fueron recibidos sin que al menos uno fuera efectivamente reparado y puesto en servicio", agrega la revista. Esos vehículos permanecen con faltantes, grafitis, óxido y llantas agotadas en los talleres de reparación del grupo Emepa (dueño de Ferrovías, concesionaria del Belgrano Norte), en Chascomús y en la localidad santafecina de Pérez. Además, 11 locomotoras English Electric, contrariamente a la recomendación de unificar máquinas, se repartieron entre cuatro empresas diferentes. "TBA recibió dos. Las puso en servicio, pero una pronto quedó detenida, sirviendo de fuente de repuestos para la otra. Línea San Martín (operada por Ferrovías, TBA y Metrovías) recibió tres, que puso en servicio de inmediato, pero una de ellas comenzó a ser desmantelada y otra corrió la misma suerte después de haber sufrido un choque. La restante sólo se emplea en maniobras dentro del Depósito Retiro. La (estatal bonaerense) Uepfp recibió dos y de inmediato una tuvo problemas." TBA recibió cinco de las nueve locomotoras Brisonneau & Lotz, "de las cuales al menos una fue destinada de inmediato a surtir piezas a las demás", según Todo Trenes. La revista añade que "la poca simpatía del personal hacia su incómodo andar contribuyó a que se las relegara a cumplir con trabajos menores". Ferrocentral tiene dos, que "nunca se animó a sacarlas de Retiro, donde cumplen tareas de maniobras". Dos locomotoras diésel eléctricas fabricadas por Alsthom fueron entregadas a la Uepfp, pero "al poco tiempo se alternaban en el servicio, intercambiándose repuestos, hasta que finalmente sólo quedó una en uso". Unos 15 juegos de trenes eléctricos MRR se destinaron a Línea General Roca (operada también por TBA, Ferrovías y Metrovías), cuyo "diseño de interiores y puertas plegadizas abisagradas resulta incómodo y conflictivo en las horas de mayor afluencia de público, provocando atrasos en la línea".

FUENTE:

REPORTERO FERROVIARIO (http://www.erf.com.ar)

TAMBIEN:


Junín tiene la única cooperativa ferroviaria que perdura en el país

JUNIN 19 Oct(DiarioDemocracia).-La Cooperativa Ferroviaria "Talleres Junín" Limitada sigue desarrollando su actividad en el contexto actual, aunque el presidente del consejo de administración de la entidad, Pedro Rodríguez, destacó durante una nota concedida a este diario días pasados, que "hasta el día de hoy y en el tiempo que resta para terminar el año, tenemos trabajo suficiente como para solventar los gastos de todos los que trabajamos: 47 socios y 29 contratados". En un diálogo con DEMOCRACIA mantenido días atrás, Pedro Rodríguez manifestó que la intención es generar una continuidad en el trabajo, una preocupación que siempre ha tenido la institución ya que "la política ferroviaria que se implementó en el país no fue conveniente para nuestra tarea como ferroviario en cooperativa y en este momento la única que queda es la de Junín porque las demás que se formaron en 1994, han sido absorbidas por una empresa privada". "Nosotros -destacó- deseamos seguir manteniendo nuestra identidad e independencia, por lo que estamos haciendo gestiones a nivel gubernamental para obtener una seguridad laboral de aquí a futuro". Actualmente se está trabajando para empresas ferroviarias como TBA, Ferrocentral, Benito Rollo Transporte y Tren Patagónico. Predio ferroviario. Durante el diálogo mantenido con DEMOCRACIA, Pedro Rodríguez destacó que "gracias al Ministerio de Desarrollo Social y al INAES, en las personas de Alicia Kirchner y Patricio Griffin, hemos logrado que nos den un apoyo muy grande en el mantenimiento de este predio para que sea utilizado como polo productivo". Entre los trabajos que se están efectuando, también figura la remodelación del camino de acceso que da sobre Rivadavia, y que será inaugurado el 30 de octubre cuando se conmemoren los 123 años de los talleres. Reactivación ferroviaria. Precisamente, en torno a la esperada reactivación ferroviaria, en diálogo con DEMOCRACIA, Pedro Rodríguez destacó que "el tren a Mendoza es muy caro a nuestros afectos dado que también significará trabajo para nuestro taller, pero la última información que tenemos es que está parado. A pesar de eso seguimos insistiendo, trataremos de estar presente cuando haya alguna decisión y apoyaremos todo lo necesario para que ellos ocurra". Puso de relieve Pedro Rodríguez que "el ferrocarril llevó la cultura y el trabajo a todo el país. Junín se formó a la vera del taller que llegó a albergar casi cinco mil personas. En estos momentos somos mucho menos pero nuestra idea fue siempre defender al Taller para que sirva a la comunidad". Actualmente la Cooperativa utiliza solamente siete de las treinta hectáreas que formaban los ex talleres. La intención es redimensionar las instalaciones, trasladar maquinarias alejadas al predio que utiliza la Cooperativa y el resto del terreno, optimizarlo para beneficio de la ciudad.

extra31ar
21-oct-2009, 16:55
Terrible, no saben que excusa poner para esconder que se comieron la guita...

fantasmix
22-oct-2009, 21:56
la verdad estoy cansado de leer solo articulos pesmistas en este foro...que desprecio tienen estos dirigentes por el tren...

Urban Traveler
23-oct-2009, 12:34
la verdad estoy cansado de leer solo articulos pesimistas en este foro

Si queres ponemos articulos "no reales" de la situacion ferroviaria flavorizados con esencia "K" :D:D:D:D:D:D:D

como dijo el poeta catalan "nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio"

MetropolitanVickers
23-oct-2009, 15:42
Yo no puedo creer que sea tan caradura ese tipo. ¿Es ingeniero ferroviario? ¿Alguna vez habrá viajado en tren, aunque sea en el trencito de la alegría?

Yo no entiendo cómo puede ser tan cararrota, habiendo tantos coches para reacondicionar acá, que ni siquiera hacía falta comprar afuera, y menos así, destrozados y para retrochar.

Pero claro, de un gobierno nacional y socialista que gasta $600.000.000 en circo se puede esperar cualquier cosa. Y Fantasmix, optimismo hay, pero referido a trabajos que nacen de la iniciativa propia, porque con los K el único crecimiento es el de sus narices.

LUIS
11-nov-2009, 13:50
Buenas Tardes Dormilones::lol:, que se sabe del embarque que tendria que haber salido este mes con formaciones de coches Talgo III.:roll:

En realidad el que supuestamente tendria que haber llegado en mayo;)

salute...:D

Marce
15-nov-2009, 13:22
Q macana, cuanta buena onda q le han puesto a este tema y lamentablemente se trata de otra estafa al estado argentino, ya q salvo algunas loc`s, lo demás es todo basura q los gallegos no sabían donde tirar y encima nosotros se las pagamos.
Mientras Jaime está prófugo en Brasil, nosotros nos entusiasmamos con esta chatarra q han venido desde nuestra madre patria, en complicidad con nuestros funcionarios de turno. saludos;)
Repito, salvo las loc's naranjas q usa ferrobaires y los cochas motores portugueses q están sirviendo al recorrido del Alvear, todo lo demás es chatarra.

multimodo
17-nov-2009, 13:45
También he leiído que se adquirirán coches eléctricos a RENFE, serie 440, que según la revista Vía Libre, corresponden a servicios de cercanías y que tienen una tensión de corriente continua de 3000 v y que estarán destinados a completar la electrificación del Roca. Si observan el diseño de los vehículos es muy parecido (con años menos que los Sorefame) a los portugueses y esto es porque son de Cercanias, o sea a nuestro servicio suburbano. Entiendo que en este caso bien podrían ser utilizados en servicios como Ezeiza - Cañuelas, tal vez entre Temperley - La Plata (vía Bosques), Haedo - Temperley y no más. Quienes hayan viajadfo en hora pico en los Sorefame pueden opinar. Ah! No nos olvidemos que cuntan con una corriente distinta y tensón distinta, lo que no es poco. Comprar Caro y Mal una vez más

Marce
18-nov-2009, 00:09
También he leiído que se adquirirán coches eléctricos a RENFE, serie 440
Comprar Caro y Mal una vez más[/B]
Es cierto, Ud. lo ha dicho ammigo.
No se como se va a alimentar un tren de 3000 c.c. si la única sub-estación q tenemos es de 25.000 c.a.
Y no me vengan con transformaciones de tensión raras che, la c.c. no se usa mas!!!:mad1:

CGBA
18-nov-2009, 07:25
Es cierto, Ud. lo ha dicho ammigo.
No se como se va a alimentar un tren de 3000 c.c. si la única sub-estación q tenemos es de 25.000 c.a.
Y no me vengan con transformaciones de tensión raras che, la c.c. no se usa mas!!!:mad1:

disculpame que te corrija en público pero la CC sigue y seguirá siendo el mejor sistema de electrificación suburbana por el tremendo ahorro de energía en la operación

además la electrónica de potencia cambió tanto que hoy cualquier locomotora de larga distancia (donde los 25KV 50HZ es competitivo y manda en costos) es multitensión y puede operar en 3000VCC

ahora, no veo ese material rodante en el roca mezclando ambas tensiones, si lo vería en el San Martin (electrificado a 3 KVCC)

Gonzalo Ciarleglio
18-nov-2009, 09:59
Cierto. El tema con la continua son las distancias: cuanto más se aleja de la subestación, más débil es el voltaje. Por eso, en un tramo equivalente, necesita más subestaciones que si se usa alterna. De ahi la preferencia actual (de fines de los 60 para acá) de usar alterna en ferrocarriles de superficie a catenaria. Con una sola subestación, a 25 kVCA, podés alimentar un ramal del Roca tranquilamente. En el subte, en cambio, sigue siendo prefrible la continua a voltaje mucho menores incluso que los que traer las formaciones españoles: es mucho más segura de usar en un ambiente como ese.

LUIS
18-nov-2009, 13:15
disculpame que te corrija en público pero la CC sigue y seguirá siendo el mejor sistema de electrificación suburbana por el tremendo ahorro de energía en la operación

además la electrónica de potencia cambió tanto que hoy cualquier locomotora de larga distancia (donde los 25KV 50HZ es competitivo y manda en costos) es multitensión y puede operar en 3000VCC

ahora, no veo ese material rodante en el roca mezclando ambas tensiones, si lo vería en el San Martin (electrificado a 3 KVCC)

Momento, por favor, en la LSM no iba material Portugues??:S

Se comentaba en el pasillo de la secretaria de transporte que ivan a usar locomotoras electricas y coches remolcados para esa linea, la electrificacion te confirmo (cuando la hagan) va en 25kv 50hz.

Salute:nuts:

Marce
19-nov-2009, 11:13
disculpame que te corrija en público pero la CC sigue y seguirá siendo el mejor sistema de electrificación suburbana por el tremendo ahorro de energía en la operación

además la electrónica de potencia cambió tanto que hoy cualquier locomotora de larga distancia (donde los 25KV 50HZ es competitivo y manda en costos) es multitensión y puede operar en 3000VCC

ahora, no veo ese material rodante en el roca mezclando ambas tensiones, si lo vería en el San Martin (electrificado a 3 KVCC)

Pero mirá q tengo 25 años de electrificación ferroviaria ehhhhh!!!!:noworry:
Y nunca pero nunca en esos años, hablamos con los funcionarios del gobierno q sean o con los ingenieros q hayan estado, sobre electrificar con continua.
Fijate q se transporta energía desde el chocón, por ejemplo, en C.A. hasta BsAs, x la sección de los conductores. Y con una sub-estación sola en Témperley, alimentamos todo el Roca, mas lo q se piensa hacer.
No vamos a traer coches de continua, q lleva una sub-estación cada tanto, no solo para transformar, sino tmb para rectificar.:S
Igual gracias x comentar:D

alpertron
19-nov-2009, 13:14
En el caso de corriente alterna es muy sencillo efectuar cambios de tensiones mediante transformadores. De esa manera la distribución eléctrica en el Sistema Interconectado Nacional operado por los "mayoristas" funciona a 500 kV (500000 volt) para minimizar las pérdidas por calor (que son proporcionales al cuadrado de la corriente, y a mayor tensión, menor corriente) y luego esta tensión se disminuye en centros urbanos.

LUIS
20-nov-2009, 12:03
También he leiído que se adquirirán coches eléctricos a RENFE, serie 440, que según la revista Vía Libre, corresponden a servicios de cercanías y que tienen una tensión de corriente continua de 3000 v y que estarán destinados a completar la electrificación del Roca. Si observan el diseño de los vehículos es muy parecido (con años menos que los Sorefame) a los portugueses y esto es porque son de Cercanias, o sea a nuestro servicio suburbano. Entiendo que en este caso bien podrían ser utilizados en servicios como Ezeiza - Cañuelas, tal vez entre Temperley - La Plata (vía Bosques), Haedo - Temperley y no más. Quienes hayan viajadfo en hora pico en los Sorefame pueden opinar. Ah! No nos olvidemos que cuntan con una corriente distinta y tensón distinta, lo que no es poco. Comprar Caro y Mal una vez más
Otra cosa, se habla solamente de formaciones 440, no de versiones modernizadas, serie 470, las comodidades y equipamiento varian sustancialmente de una version a otra.:notrust:

CGBA
20-nov-2009, 18:22
Pero mirá q tengo 25 años de electrificación ferroviaria ehhhhh!!!!:noworry:
Y nunca pero nunca en esos años, hablamos con los funcionarios del gobierno q sean o con los ingenieros q hayan estado, sobre electrificar con continua.
Fijate q se transporta energía desde el chocón, por ejemplo, en C.A. hasta BsAs, x la sección de los conductores. Y con una sub-estación sola en Témperley, alimentamos todo el Roca, mas lo q se piensa hacer.
No vamos a traer coches de continua, q lleva una sub-estación cada tanto, no solo para transformar, sino tmb para rectificar.:S
Igual gracias x comentar:D

Marce, yo soy ingeniero en electricidad e hice un curso de electrificación ferroviaria de 40 horas de duracion

lo que aprendí era que para servicios suburbanos hasta 30 Km , los 35 KV CA monofásica es un error,

el Roca requiere TRIPLAS, porque el coche del medio, que tiene los pantógrafos pero no motores de tracción, solo sirve para pasear un bruto tranformador de 25 KVA a 1000VCA para alimentar los rectificadores,

ahora decime cuanta energía eléctrica consumimos durante 25 anios acelerando un transformador de 300 Kgr. de 0 a 60 Km y frenándolo cada 3 minutos ........................................

si el San Martin lo electrificamos en 3000VCC, coclocamos 4 subestaciones rectificadoras fijas

si el San Martin lo electrificamos en 25 KVCA, con 90 coches (30 triplas) compramos 30 subestaciones de menor capacidad pero más complejas, porque además son móviles, y además gastamos una fortuna de energía al pasearlos en la formación

es de locos la antieconomía de la que estamos hablando

los motores de tracción en CC son habitualmente de 750 VCC, de ahí que las primeras electrificaciones se hicieran a 1500VCC conectando los dos motores en serie ( 750 +750 = 1500 VCC ) y solo colocando resistencias eléctricas en serie para controlar la velocidad final

esos son los coches de la chadopyf

cualquier duda no dejen de consultarme

saludos desde rosario

ELC
20-nov-2009, 18:50
ahora decime cuanta energía eléctrica consumimos durante 25 anios acelerando un transformador de 300 Kgr. de 0 a 60 Km y frenándolo cada 3 minutos ........................................

Tampoco es tanto 300 Kg comparado con el peso (en realidad la masa :rolleyes:) de un tren.... Equivale a 4 pasajeros.

Habría que balancear el "costo" de aceletar y frenar 300 Kg adicionales contra las pérdidas adicionales de la catenaria a menor tensión.

Y con la tecnología de los Toshiba del Roca (Tap Changer) seguramente termina siendo mas eficiente que el diseño tradicional con alimentación en contínua, motores en serie-paralelo y resistencias en serie.

Marce
21-nov-2009, 13:28
Marce, yo soy ingeniero en electricidad e hice un curso de electrificación ferroviaria de 40 horas de duracion
lo que aprendí era que para servicios suburbanos hasta 30 Km , los 35 KV CA monofásica es un error,
cualquier duda no dejen de consultarme
saludos desde rosario
Che vos no serás el Ing. Mangiardi q laburó conmigo allá x el 85-86 no? se vená desde Rosario los lunesy volvía los viernes, q buen tipo...
Volviendo al tema, yo seguía un hilo de conversación q hablaba de meter coches de C.C. en el Roca, para mi algo ridículo. Creo q tendrías q vivir en esta zona para darte cuenta q es el sistema indicado. Ni siquiera un sistema francés hubiera durado 25 años, por lo frágil y por lo poco q se invirtió en esos años...
Desp si querés el San Martín con C.C. es otro tema, pero creo q la decisión es electrificar con C.A., todo.
Por supuesto q lo verán nuestros nietos:D, saludos.
Y la verdad q intercambiar opiniones con un Ing. a mi me orgullese, gracias.;)

Urban Traveler
21-nov-2009, 21:29
Muchachos, me copa el tema de la electrificacion, no quieren abrir un hilo especifico mencionando los pros y contras de cada sistema? Para los pobres analfabetos tecnicos como nosotros

cha'gracias

LUIS
04-dic-2009, 18:01
Volviendo al topic,no hay novedades de proximos enbarques????:cry:

Por Kilo5 los retales y los camello siguen juntando tierra y generando horas extras para la policia ferroviaria, cuando le asignaran destino, se sabe algo....??????:(

CGBA
05-dic-2009, 10:20
Che vos no serás el Ing. Mangiardi q laburó conmigo allá x el 85-86 no? se vená desde Rosario los lunesy volvía los viernes, q buen tipo...
Volviendo al tema, yo seguía un hilo de conversación q hablaba de meter coches de C.C. en el Roca, para mi algo ridículo. Creo q tendrías q vivir en esta zona para darte cuenta q es el sistema indicado. Ni siquiera un sistema francés hubiera durado 25 años, por lo frágil y por lo poco q se invirtió en esos años...
Desp si querés el San Martín con C.C. es otro tema, pero creo q la decisión es electrificar con C.A., todo.
Por supuesto q lo verán nuestros nietos:D, saludos.
Y la verdad q intercambiar opiniones con un Ing. a mi me orgullese, gracias.;)

no, no soy ese ingeniero, pero trabajé en YCF, quien me pagó ese curso de electrificación feroviaria porque el YRT había más de 60 KM de tuneles electrificados para sacar el cabón, y tambien había un proyecto de electrificacion rio turbio/rio gallegos

aprendí demasiada informacion para lo que necesitabamos en YCF por que hablaban mucho de electrificación de ferrocarriles de trochas anchas

ahí me sacaron muchos mitos y leyendas

con el tiempo te los cuento

saludos desde rosario

Marce
08-dic-2009, 21:09
http://bl149w.blu149.mail.live.com/att/GetAttachment.aspx?tnail=0&messageId=f839153e-e381-11de-a216-00237de417b8&Aux=44|0|8CC45A5E2989C50||http://bl149w.blu149.mail.live.com/att/GetAttachment.aspx?tnail=1&messageId=f839153e-e381-11de-a216-00237de417b8&Aux=44|0|8CC45A5E2989C50||

Estas no vienen de España pero... bien vale la info...
Buenas gente, les comparto una foto de las maquinas que llegaron esta semana a la Argentina, son dos G26 remanufacturadas a nuevo por NREC en Croacia. Ambas para la línea San Martín.
Saludos!

LUIS
09-dic-2009, 12:37
http://bl149w.blu149.mail.live.com/att/GetAttachment.aspx?tnail=0&messageId=f839153e-e381-11de-a216-00237de417b8&Aux=44|0|8CC45A5E2989C50||http://bl149w.blu149.mail.live.com/att/GetAttachment.aspx?tnail=1&messageId=f839153e-e381-11de-a216-00237de417b8&Aux=44|0|8CC45A5E2989C50||

Estas no vienen de España pero... bien vale la info...
Buenas gente, les comparto una foto de las maquinas que llegaron esta semana a la Argentina, son dos G26 remanufacturadas a nuevo por NREC en Croacia. Ambas para la línea San Martín.
Saludos!

estimado, leyo quien hace el mantenimiento de estos equipos por estos lares...???? Por supuesto Materfer....jejeje...y de quien es Materfer....si hacerto el rey del terror Don Tasselli....:D

Marce
11-dic-2009, 10:43
Che, te averiguo lo de Taselli, pero bueno hoy 11/12 las presentan, saludos;)
Las imágenes son del 8/12:nuts:

LUIS
20-ene-2010, 16:33
Estimados señores, algun enbarque para estos lares desde la madre patria????;)

Marce
22-ene-2010, 06:51
Creo q al revés... les devolveremos los Sorefame a los portugueses... saludos;)

LUIS
19-feb-2010, 13:51
Bueeno, al fin empesaron a reparti las locomotras GM-219, ex-Renfe,que se trajeron el año pasado y acampaban en kilo 5, seis para la Ugofe LGR???:nuts:

A los chicos de Escalada, podrian comentar algo, con respecto al estado real de estos equipos. :cool1:

Mi curiosidad, es porque se ha comentado mucho sobre el estado en que se encuentran y me gustaria saber de primera mano que tan cierto fueron dichos comentarios, valga la redundancia.:S

saludos.:D

Santiago Ignacio Schvap
28-feb-2010, 14:55
Ah mi se me hace que el embarque de este material rodante fue una apuesta del gobierno para hacerse ver como un gobierno proferrocarril gastante poca plata. La verdad que esta compra fue un fracaso a exepción de las retales GM. Las locomotoras Brissonneau & Lotz, las 1400, las unidades eléctricas Sorefame y los coches remolcados Sorefame así como las unidades locales españolas. Está todo o tirado o mal repartido y no se solucionó nada de forma sustancial, saludos

LUIS
20-may-2010, 13:44
BUENAS...!!!!!!

Alguna novedad de las GM-319 que se llevaron a los talleres de Escalara-LGR???:smile1:

Los Camellos (S-593) siguen tirados en K-5 (Gerli), alguna idea quien se hara cargo de la reparacion de esos trastos???

Se comenta que hay mas material reparado Ex-Renfe/Feve para traer, alguien tiene idea que hay de cierto en esto o ya fue...:S

un abraso.

Santiago Ignacio Schvap
20-may-2010, 14:03
Que yo sepa por ahora...

Faustino Velasco
22-may-2010, 16:31
Muchos se preguntan o dudan donde esta el grueso de la compra que con bombos y platillos se hizo a Renfe y Cp a precio de ocasion, para dar trabajo a los talleres argentinos (sic) , bueno.. adivinaron, gran parte esta en Emepa, junto a otra cantidad no determinada de material de rezago por no decir chatarra, me ahorro otro comentario pesimista y dejo que ustedes evaluen como se mantiene y resguarda el patrimonio de los argentinos...

Materfer/ Pistoiesi y ¿¿¿Werkspoor??? de este eltimo dudo por el doble tragaluz..

http://farm4.static.flickr.com/3107/2819543364_5043ebd151.jpg?v=0

Coches españoles serie 9 y 10.000 al centro

http://farm4.static.flickr.com/3262/2819544864_29afaf0828.jpg?v=0

CM Alstom ex CP

http://farm4.static.flickr.com/3229/2819535642_20371a9a45.jpg?v=0

Metropolitan Vickers

http://farm4.static.flickr.com/3118/2819537336_d0667628c7.jpg?v=0

FM o Camel ???

http://farm4.static.flickr.com/3191/2819530584_0c5bd77f20.jpg?v=0

GE y Simens

http://farm4.static.flickr.com/3184/2819541896_64828f5296.jpg?v=0

Creditos: MaxiGT

Me sumo al tema ... mejor tarde que nunca :D

¿Donde queda geograficamente este depósito de vagones de EMEPA?

Gracias.

Gonzalo Ciarleglio
22-may-2010, 19:51
Me sumo al tema ... mejor tarde que nunca :D

¿Donde queda geograficamente este depósito de vagones de EMEPA?

Gracias.

En Chascomús, creo que sobre Libres del Sur cerca de la ruta 2.

Santiago Ignacio Schvap
22-may-2010, 23:02
Ferrocentral tiene varios coches españoles serie 9 y 10.000 al centro en su cochera de Retiro, están en exelente estado pero nunca fueron utilizados, medio raro comprar material rodante para no usarlo :D:D:D, será que nos sobra la guita y tiramos manteca (o trenes) al techo

Faustino Velasco
23-may-2010, 11:10
Pregunta de un simple ciudadano que se preocupa, y mucho, por lo que pasa en su país.

¿Y porqué no se reparan y reciclan? :sad2:

Hasta donde sé de 3/4 vagones podría sacarse uno por lo menos en las parte mecánicas y de carrocería exterior; después habría que reconstruir el interior.

En muchos 'thread' hablamos de la falta de material rodante sobre todo en el subte ... :mad1::mad1::mad1:

Gonzalo Ciarleglio
23-may-2010, 11:48
No sé si algo de eso servirá para el Subte, por el gálibo. Me parece que lo de las compras a España fue una macana de las grandes, no sólo porque se trajo chatarra y las supuestas coimas, sino porque se suma a la heterogeneidad de modelos. Mejor hubiera sido invertir toda esa plata en, por lo menos, pagar el desarrollo de coches aptos para las necesidades nacionales y hacerlos acá antes que comprar coches usados.

Santiago Ignacio Schvap
23-may-2010, 22:45
Lo que se dice en el post anterior es totalmente cierto. Porque en vez de gastar tanta guita en estas compritas no se pontenció plantas de producción como las de Emfer para que (en el caso de esta) pueda incrementar la producción de trenes de doble piso para proveer a todas la líneas del área Metropolitana. Se desarrolla la industria ferrovíaria nacional, das empleo y tenés una flota moderna y estandarizada a precios mas bajos que si tenés que comprar lo mismo afuera. Parece tan lógico esto pero la verdad no se en que carajo piensan estos muchachos.
El problema está en el interes própio por sobre el bien común. Aca el gobierno de Kirchner autorizó esta compra para mostrarse como un gobierno proferrovíario ante la prole, sin importar que se compraba y si esto se iba a utilizar o no

leandro_lanus
23-may-2010, 23:36
Pero si se hicieron buenas compras, miren si no:S

http://img294.imageshack.us/img294/3635/1000956p.jpg

http://img15.imageshack.us/img15/6205/1000953sp.jpg

http://img153.imageshack.us/img153/4193/1000994e.jpg

SAWYER- FCCA
24-may-2010, 11:51
Me acabo de enterar de los sutiles movimientos que se estan tejiendo sobre el dichoso material, aparentemente por fin se decidieron a reparar el extenso material iberico que duerme el sueño de los justos en distintos cementerios argentinos:

Por otra parte, informo que estuve de visita oficial fugaz por Buenos Aires, el ministro de Transporte español, de cuya cartera depende la ADIF ibérica

nota aparecida hoy en el matutino porteño LA NACION:

"...REPARARÁN LOS TRENES ESPAÑOLES

El Gobierno llamará en los próximos días a una licitación para la reparación de unas 120 locomotoras y vagones adquiridos a la empresa estatal española Renfe y que nunca funcionaron.

La operación, que se había concretado durante la gestión de Ricardo Jaime al frente de la Secretaría de Transporte, incluyó también la compra de material ferroviario obsoleto a Portugal.

En una reunión que mantuvieron aquí el viernes pasado el ministro de Planificación Federal, Julio De Vido, y su par español de Fomento, José Blanco, se analizó la situación de los vehículos y se acordó que Renfe brindará asesoramiento para la reparación del material ferroviario. Además, estuvo presente el sucesor de Jaime, Juan Pablo Schiavi.

"También se habló de avanzar en la entrega del resto del material previsto en el convenio vigente, con la condición de que sean vehículos listos para usar, que pueden ser nuevos o ya reparados en España", informaron fuentes de la Secretaría de Transporte.

Una posibilidad es que la adquisición de los nuevos vehículos se concrete mediante un crédito que en su momento España había aprobado para que la Argentina pueda cancelar la compra de aviones Airbus que el grupo Marsans había acordado antes de la estatización de Aerolíneas Argentinas.

El ministro Blanco estuvo menos de 48 horas en Buenos Aires, durante las cuales también mantuvo encuentros con el jefe de Gabinete, Aníbal Fernández, y con una veintena de empresas de origen español, como Autopistas del Sol, Gas Natural BAN, Mapfre y Telefónica, entre otras."

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1268219

por lo que dice el articulo, el material ya comprado y no embarcado aun, vendrá en orden de marcha:p:D

a ver si esta vez es verdad !!:(

Carlos F
24-may-2010, 19:05
Me acabo de enterar de los sutiles movimientos que se estan tejiendo sobre el dichoso material, aparentemente por fin se decidieron a reparar el extenso material iberico que duerme el sueño de los justos en distintos cementerios argentinos:

Por otra parte, informo que estuve de visita oficial fugaz por Buenos Aires, el ministro de Transporte español, de cuya cartera depende la ADIF ibérica

nota aparecida hoy en el matutino porteño LA NACION:

"...REPARARÁN LOS TRENES ESPAÑOLES

El Gobierno llamará en los próximos días a una licitación para la reparación de unas 120 locomotoras y vagones adquiridos a la empresa estatal española Renfe y que nunca funcionaron.

La operación, que se había concretado durante la gestión de Ricardo Jaime al frente de la Secretaría de Transporte, incluyó también la compra de material ferroviario obsoleto a Portugal.

En una reunión que mantuvieron aquí el viernes pasado el ministro de Planificación Federal, Julio De Vido, y su par español de Fomento, José Blanco, se analizó la situación de los vehículos y se acordó que Renfe brindará asesoramiento para la reparación del material ferroviario. Además, estuvo presente el sucesor de Jaime, Juan Pablo Schiavi.

"También se habló de avanzar en la entrega del resto del material previsto en el convenio vigente, con la condición de que sean vehículos listos para usar, que pueden ser nuevos o ya reparados en España", informaron fuentes de la Secretaría de Transporte.

Una posibilidad es que la adquisición de los nuevos vehículos se concrete mediante un crédito que en su momento España había aprobado para que la Argentina pueda cancelar la compra de aviones Airbus que el grupo Marsans había acordado antes de la estatización de Aerolíneas Argentinas.

El ministro Blanco estuvo menos de 48 horas en Buenos Aires, durante las cuales también mantuvo encuentros con el jefe de Gabinete, Aníbal Fernández, y con una veintena de empresas de origen español, como Autopistas del Sol, Gas Natural BAN, Mapfre y Telefónica, entre otras."

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1268219

por lo que dice el articulo, el material ya comprado y no embarcado aun, vendrá en orden de marcha:p:D

a ver si esta vez es verdad !!:(



Me sacaste el último renglón de la boca .....
También se dijo que el material comprado venía "listo para usarse" ....

Santiago Ignacio Schvap
24-may-2010, 19:07
Y lo que pasa que al gobierno le están tirando presiones por todos lados con esta porquería de compra que hizo por lo cual para no quedar tan mal lo mejor es de una buena vez por toda reparar los desechos que nos tiran de otro lado

cristian alonzo
26-may-2010, 01:57
Muchachos.. se viene la epoca de disfrutar las mejoras. Por que se viene esta epoca?... por que se vienen las elecciones, y para demostrar que hacen algo.. que mejor que esto..

LUIS
26-may-2010, 13:49
Muchachos.. se viene la epoca de disfrutar las mejoras. Por que se viene esta epoca?... por que se vienen las elecciones, y para demostrar que hacen algo.. que mejor que esto..

Tal cual, ahora, sabe alguien caundo van a empesar a mandar desde España los equipos reparados, se comentaba que ya habia bastantes locomotoras S-319, triplas S-592 y biplas Apolo en condisiones de uso listas para ser despachadas.:smile1:

Saludos.

Terry
31-may-2010, 00:59
En agosto del año pasado ferrocentral tenia tirados en cordoba 30 soreframe.Tba en cambio casi todo el material que le dieron lo tiene rodando.Porque esos 130 millones de euros no los usaron para reactivar tafi viejo.

fireforce
31-may-2010, 09:51
Miren este artículo de Clarín del día 30/06/10 http://www.clarin.com/politica/gobierno/Gastaron-millones-compra-trenes-funcionan_0_271172900.html

Franco D
22-jun-2010, 20:24
Al fin el gobierno dió explicaciones, a través de la agencia Rieles



La otra verdad

En las últimas semanas varios medios de tirada nacional inundaron páginas y programas de TV con informes que afirmaban que “la totalidad del material ferroviario adquirido a España y Portugal se encontraba abandonado o fuera de servicio”. A través de la siguiente nota queremos dar a conocer la verdad de los hechos, a la vez que le damos a Uds. la posibilidad de comprobar la realidad.

A través del titular de la Secretaría de Transporte, Juan Pablo Schiavi, días pasados se informó que se llamará a licitación para la reparación y puesta en funcionamiento del material ferroviario importado oportunamente desde Europa.

En declaraciones a la prensa el funcionario aclaró que en esta operación el Estado invirtió 370 millones pesos y no 1.500 o 16.00 millones como informó la prensa erróneamente.

En tal sentido explicó que se utilizó esta modalidad ya que “resultaba imposible por cuestiones de costos, reemplazar nuestros coches, que datan de 1948, por nuevos (de los años `80). Y se compraron sin reparar porque la modalidad elegida fue la de generar trabajo en nuestro país”.

El Secretario de Transporte resaltó que “para poder comenzar a reparar este material se tuvo que reequipar y poner en funcionamiento los talleres especializados que habían sido totalmente desmantelados en la década del ´90.

Para ello se pusieron en marcha talleres como los de Laguna Paiva y Pérez en la provincia de Santa Fe y los de Emepa en Chascomús en la provincia de Buenos Aires. En estos ya se ha reparado una gran cantidad de coches y quedan más de cien para reparar, lo que llevará un año y medio más de trabajo, con lo cual se lograra una mejora de 30 o 40 años, un paso importante si tenemos en cuenta el estado en que se encontraba el material ferroviario, dijo el funcionario.

El titular de transporte explicó además que en ese momento su obligación es que “lo que está funcionando, siga funcionando y lo que se está reparando, esté en funcionamiento cuanto antes, por ello realizó un viaje recientemente a España, para poder coordinar la reparación de lo que falta e incluso les pedí que auditasen esa reparación”, y por otra parte agregó que "se está trabajando para lograr mejorar un servicio que fue totalmente destruido, es imposible reconstruir todo lo que se destruyó en las décadas pasadas. Por último explicó: “tenemos que volver a capacitar personal, ingenieros, mano de obra especializada, contar con infraestructura y maquinaria adecuada.

Volviendo a la operación de compra de material ferroviario, este fue un convenio de “Estado a Estado”, para lo cual no se necesito una licitación, por otra parte, dentro del convenio había una clausula especial por la cual los coches de pasajeros serian reparados en talleres nacionales.

La reparación de estas formaciones demandara al menos una inversión de unos $ 500 millones según indicó Schiavi; dentro de este material que se compró a España y Portugal llegaron al país locomotoras, coches motor y coches de pasajeros de larga distancia de varios tipos y clases.

Según se pudo saber aún no hay fecha fija para iniciar la reparación, pero si se espera la visita de asesores técnicos de Renfe (España) quiénes evaluarán el tipo de reparaciones a realizar.

Material rodante adquirido

Dentro del material que vino de España se destacan 16 locomotoras 319, 3 locomotoras Henschel y 2 locomotoras Geco, 21 triplas 593 (Coches Motor: 63 unidades), 6 duplas Apolo (Coches Motor: 12 unidades) y 54 coches remolcados compuestos por unidades de 1ra y 2da clase, restaurantes y furgones (de distinta marca y fabricantes). Este material llego al país en cuatro embarques y podemos contabilizar unas 150 unidades que totalizan el material que provino de España.

Con respecto al material que provino de Portugal llegaron: 4 locomotoras Alstom 1900, 11 locomotoras English Electric 1400 y 9 locomotoras Brissoneau & Lotz 1200, 6 coches motor Nohab, 15 Triplas Eléctricas Sorefame 2000 (45 unidades), 17 duplas Alstom (Coche Motor: 34 unidades) y 52 coches remolcados (Sorefame). A través de cuatro embarques el material llegó a Argentina siendo el primero de ellos en marzo del 2005, el segundo en febrero del 2006, el tercero en enero del 2007 y el cuarto en noviembre del 2007, sumando un total de 161 unidades.

Este material fue asignado entre las empresas concesionarias TBA, UGOFE, Líneas Roca, San Martin, Belgrano Sur y Ferrovías. Por el lado del material de larga distancia, las empresas Ferrocentral que presta servicios a Córdoba y Tucumán y Ferrobaires que corre los servicios en la provincia de Buenos Aires fueron quienes recibieron asignación de unidades tractivas y remolcadas.

Coches motor Apolo: Tren urbano de Resistencia.

Coches motor Nohab: P. Constitución – Gral. Alvear. / P. Constitución – Saladillo.

Coches motor Alstom 9600: Tren de las Sierras.

Loc. Alsthom 1900: P. Constitución – Mar del Plata / Villa María – Córdoba.

Loc. English Electric 1400: diversos servicios en Ferrobaires – Ferrocentral – Ugofe.

Loc. Brissoneau & Lotz 1200: diversos servicios en Ferrobaires – Ferrocentral – TBA

Loc. 319: Retiro – Pilar / Moreno – Mercedes.

Loc. U-10 GECO: Retiro – Los Polvorines.

Loc. Henschel: Buenos Aires – G. Catán / Buenos Aires – Marinos del Belgrano.

Sorefame eléctricos 2000: P. Constitución – Claypole.

Coches remolcados Sorefame: diversos servicios diesel de Ferrocentral y TBA.

Como opinión personal, dudo de la veracidad de los datos expuestos por el Secretario, en materia de costos y material en funcionamiento. Además, denosta las posibilidades de la industria nacional, que demostró que sigue viva con los ejemplos de Tecnotren y Materfer

Saludos

Santiago Ignacio Schvap
23-jun-2010, 01:16
Si y ni hablar de los desarrollo de Emfer en material de coches de pasajeros, ay una industria incipiente que necesita apoyo gubernamental.

A mi la verdad que no me cierra el costo de 1600 millones expuesto por la prensa. todo lo que compraron no vale 1600 millones aunque el monto quizá si sea superior al expuesto oficialmente.

En lo que es las adquicisiones la verdad que no entiendo porque se compraron coches de larga distancia para reparar si esta lleno de coches Werkspoor y Materfer radiados para reparar. Creo que se hubiesen ahorrado algunos millones, digo nose.

El presupuesto nunca da, pero podrían hacer convenios con empresas nacionales como EmFer para abastecer la red metropolitana. Los tipos desarrollaron un producto exelente (coches doble pìso) que mas alla de las mejoras que alla que realizarles, no deja de ser muy bueno. Debido a esto digo, no piensan en el gobierno empezar a renovar poco a poco el material rodante de todas las líneas con trenes de este tipo. No ay que ir a Europa o a Asia para encontrar un fabricante que nos venda a precio internacional el material rodante nuevo.

utiilizando la industria nacional para renovar a nuevo dentro de 30 años vamos a tener trenes de 30 años justamente que habrá que renovar. Entonces que mejor fuente de financiamiento (parcial claro está) que vender el material usado a otros países para que nuestra industria local produsca la siguiente generación de material rodante nuevo.

Hoy por hoy somos desgraciadamente ese otro país al que le venden la chatarra ya que ellos están en su propio proceso de renovación con gran participación de la industria nacional. La cosa que aca son muy proferrovíarios que los trenes del bicentenario y toda la parafernalia pero a pesar de que iene algo importatnte en sus narices no le dan bola así que no entiendo demasiado como es esa política proferrovíaria

fantasmix
23-jun-2010, 20:06
aporto:
Coches motor Apolo: Tren urbano de Resistencia-una o dos duplas en el FCGMB sur

Coches motor Nohab: P. Constitución – Gral. Alvear. / P. Constitución – Saladillo.-posiblemente un coche para el tranvia platense

Coches motor Alstom 9600: Tren de las Sierras.

Loc. Alsthom 1900: P. Constitución – Mar del Plata / Villa María – Córdoba.

Loc. English Electric 1400: diversos servicios en Ferrobaires – Ferrocentral – Ugofe-TBA tiene la 1409 para transportar coches en reparacion.

Loc. Brissoneau & Lotz 1200: diversos servicios en Ferrobaires – Ferrocentral – las de TBA se usan en haedo solo para maniobras-y la empresa que esta renovando las vias entre ciudadela y haedo tiene otra

Loc. 319: Retiro – Pilar / Moreno – Mercedes(la famosa 319-214 que se iba a usar en el expreso nordelta).

Loc. U-10 GECO: Retiro – Los Polvorines.

Loc. Henschel: Buenos Aires – G. Catán / Buenos Aires – Marinos del Belgrano.

Sorefame eléctricos 2000: P. Constitución – Claypole. (se planea usarlos remolcados para otros servicios)

Coches remolcados Sorefame: diversos servicios diesel de Ferrocentral y TBA: esta ultima esta usando coches asignados a si misma y coches ex UGOFE, para los servicios moreno-mercedes

tupperware
24-jun-2010, 11:48
luego de leer todas las paginas y todo lo expuesto en este tema propongo cambiar el nombre del tema a:

"basura ferroviaria comprada a españa y portugal"

MM5000
24-jun-2010, 12:13
Jaja no creo que sea basura che... no todo esta sin funcionar

Gonzalo Ciarleglio
24-jun-2010, 13:06
Jaja no creo que sea basura che... no todo esta sin funcionar

Por lo menos podríamos aprovechar las butacas de los trenes españoles para ponerles a los Materfer en lugar de los asientos de bondi :mad1:

tupperware
24-jun-2010, 13:15
entonces cambiar el titulo al tema

"Compra de material ferroviario para reciclar de parte de argentina a españa y portugal por 1300 millones de pesos"

LUIS
24-jun-2010, 13:57
aporto:
Coches motor Apolo: Tren urbano de Resistencia-una o dos duplas en el FCGMB sur

Coches motor Nohab: P. Constitución – Gral. Alvear. / P. Constitución – Saladillo.-posiblemente un coche para el tranvia platense

Coches motor Alstom 9600: Tren de las Sierras.

Loc. Alsthom 1900: P. Constitución – Mar del Plata / Villa María – Córdoba.

Loc. English Electric 1400: diversos servicios en Ferrobaires – Ferrocentral – Ugofe-TBA tiene la 1409 para transportar coches en reparacion.

Loc. Brissoneau & Lotz 1200: diversos servicios en Ferrobaires – Ferrocentral – las de TBA se usan en haedo solo para maniobras-y la empresa que esta renovando las vias entre ciudadela y haedo tiene otra

Loc. 319: Retiro – Pilar / Moreno – Mercedes(la famosa 319-214 que se iba a usar en el expreso nordelta).

Loc. U-10 GECO: Retiro – Los Polvorines.

Loc. Henschel: Buenos Aires – G. Catán / Buenos Aires – Marinos del Belgrano.

Sorefame eléctricos 2000: P. Constitución – Claypole. (se planea usarlos remolcados para otros servicios)

Coches remolcados Sorefame: diversos servicios diesel de Ferrocentral y TBA: esta ultima esta usando coches asignados a si misma y coches ex UGOFE, para los servicios moreno-mercedes

Estimados, consulta, de todo lo expuesto, que no llega a la mitad de lo que trajo, cuantas de estas unidades estan en uso?

MM5000
25-jun-2010, 09:35
Por lo menos podríamos aprovechar las butacas de los trenes españoles para ponerles a los Materfer en lugar de los asientos de bondi :mad1:

Aunque no lo creas, no hace falta, porque con ese sentido pone las originales.
Las butacas de Materfer existen y la mayoría están impecables jaja

Gonzalo Ciarleglio
25-jun-2010, 12:47
Las que no fueron utilizadas como juego de living, si. El resto.... Por los menos, en LSM te convendría más ponerle las butacas de los trenes españoles que reparar las butacas originales. Están todas vencidas, tajeadas.... Ojalá se pudiera recuperarlas, tendrían que haber hecho eso desde el vamos en vez de poner las butacas de plástico pero ahora los obsesiona la "seguridad". Pero en Bella Vista prendieron fuego un coche remodelado el año pasado y no quedó ni rastro de los Grammer.:mad1:

tupperware
25-jun-2010, 13:19
che y yo tengo una idea re piola, que tal si fabricamos aca ascientos para trenes que no sea un plastico premodelado si no que tenga algo mullido adentro? :nuts:

MM5000
25-jun-2010, 15:20
Las que no fueron utilizadas como juego de living, si. El resto.... Por los menos, en LSM te convendría más ponerle las butacas de los trenes españoles que reparar las butacas originales. Están todas vencidas, tajeadas.... Ojalá se pudiera recuperarlas, tendrían que haber hecho eso desde el vamos en vez de poner las butacas de plástico pero ahora los obsesiona la "seguridad". Pero en Bella Vista prendieron fuego un coche remodelado el año pasado y no quedó ni rastro de los Grammer.:mad1:

TBA mantiene sus butacas en estado impecable (y es TBA!! jaja), todas en un depósito cerrado. Las vi con mis propios ojos:cool1:
Pensá si Metropolitano/Ugofe las tendría tajeadas o no (hablo de HOY, no de cuando las sacaron)

Las que se usaron para el living se pueden reponer facilmente sacandose de algun CT tirado por algun cementerio de coches, en kilo4 tenes para tirar al cielo jajaj

tupperware
25-jun-2010, 17:00
aca en remedios de escalada hay un galpon de 30 metros x 10 metros lleno de butacas de cuero, estan en condiciones que van de regular a pesime, pero algo se rescata...

Santiago Ignacio Schvap
26-jun-2010, 21:02
Por lo menos las cuidan, en José C. Paz las tienen todas tiradas a la interperie junto a puertas y páneles al lado del taller de locomotoras donde remodelan los Materfer

Pablord
09-jul-2010, 09:36
Buzcan material usado , buzque algo que vale la pena este 14 Julio Union pacific va a hacer un remate de locomotoras usadas y que fueron muy buenas , no se en que condiciones se encuentren ahora pero estas si son locomotoras http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=330830:cool1:

FEDE BAPE
09-jul-2010, 12:24
La verdad es que nos vendrían perfecto, pero tengo una inquietud, ¿aguantaran nuestras vías esas maquinas? Por otro lado, nos gustan los desafíos, por eso compramos toda esa chatarra, para repararla. Además, si esas locomotoras están en condiciones, como van a hacer para currar los talleres. Saludos.

Pablord
09-jul-2010, 17:10
La verdad es que nos vendrían perfecto, pero tengo una inquietud, ¿aguantaran nuestras vías esas maquinas? Por otro lado, nos gustan los desafíos, por eso compramos toda esa chatarra, para repararla. Además, si esas locomotoras están en condiciones, como van a hacer para currar los talleres. Saludos.
[FONT="Comic Sans MS"]Muy buen punto de vista , como vos decis es una cuestion mas de curro que de beneficio , ahora me pregunto ALL en Brasil tiene todas maquinas flamantes inmensas las GE AC44W y no creo que sus vias esten en mejores condiciones que las nuestras , Quizas esas maquinas las SD40sean mas pesadas pero que mierda por que no poner las cosas en condiciones i va dar redito despues , una buena inversion http://www.youtube.com/watch?v=tEHyoeSoTww&feature=related[/FONT me gusta mucho el sonido de sus motores tipico EMD

Urban Traveler
09-jul-2010, 20:15
creo que hay una diferencia con ALL en Brasil y Argentina. En Brasil las vias son suyas y acá no...

Sobre si son muy pesadas, las tenes que transformar y poner 3 ejes por bogie en vez de 2

leodelsur
09-jul-2010, 22:44
Eso que decís no tiene nada que ver, en los 70 la empresa estatal de ferrocarriles brasileños renovó las vías para 26 ton/eje, acá la linea que está(ba) mejor era la principal del San Martín a 22 ton/eje vía Beazley, despues la mayoría oscila entre este número y 18 ton/eje. Los concesionarios brasileños reconstruyeron algunos ramales en pero cosas puntuales, las troncales las recibió impecables, y allá también han dejado líneas enteras en estado de abandono.

Urban Traveler
09-jul-2010, 22:51
ok, puede ser Leo... Tenia entendido que ALL es dueño y no concesionario de muchisimas de las lineas con las que opera en Brasil y por dicha razon hace inversiones que aca no se le cruzarian ni por sus sueños.

leodelsur
09-jul-2010, 22:56
Son concesiones igual que las de acá, las vías siguen siendo del Estado Federal. La diferencia era en plazos mas largos, y una seguridad jurídica que aca no la podemos ni soñar. Pero allá han hecho en mi modesta opinión burradas como por ejemplo la deselectrificación de la mayoría de las líneas, solo porque las locomotoras eran antiguas y las locomotoras electricas salen mas caras de comprar que las diesel. El detalle es que el mantenimiento posterior es infinitamente mas barato, sin contar los aspectos ecológicos de tamaña decisión. Pero es largo de explicar y perdón por el off topic.

Pablord
10-jul-2010, 00:56
Yo a mimanera de pensar quizas este muy equivocado , sea muy tarado etc etc etc pero buzcaria de hacer las redes como se dijo antes por que no a 26tons cuanto llevaria eso ?? la mayoria de los ramales se tienen que poner en condiciones , a 90% estan abandonados si se hacen de nuevo , por que no hacerlos como se debe . Lamento que Brasil haya sacado el equipo electrico tenia muy buenas locomotoras como las White Westing House Little Joe usadas mismo en lo de Pennsilvanya Rail creo , muy buenas me imagino . La mayoria de las nuevas maquinas que veo reciven son de general Electric y no fueron muy buenas en yankilandia , casi una real mierda

leodelsur
10-jul-2010, 16:52
Lo ideal es hacer eso, y de hecho todo lo que se repara aunque sea un tramo ya se hace con riel pesado, balasto y durmientes de hormigón. Así son las reparaciones que se están haciendo en el Belgrano Cargas, y esos tramos ya quedan preparados para 25 ton/eje. Prefiero que se haga así por mas que sean parches, a que se siga remendando con rieles de 50 kg, durmientes de madera y balasto de tierra, mas allá que por ahora solo se notará en evitar descarrilamientos y una leve mejora en la velocidad promedio de las cargas.

Urban Traveler
10-jul-2010, 20:57
leo, eso que mencionas viene por norma de ADIf o por imposicion de los prestamos del BID, BM, etc?

leodelsur
11-jul-2010, 00:17
leo, eso que mencionas viene por norma de ADIf o por imposicion de los prestamos del BID, BM, etc?

Son normas de ADIF, heredadas de FA, ajustándose al PLANIFER, un plan para los ferrocarriles que había diseñado Rocatagliatta, muy realista, tenía algunas cosas para mejorar peeero para empezar era UN PLAN (hoy no se ejecuta ninguno, son cosas inconexas) y era completamente realizable.
Dicho Plan definió una serie de corredores troncales, y ramales secundarios. El plan buscaba subir el piso actual de 16 ton/eje a 18 ton/eje en ramales secundarios, y pasar de 18 a 25 ton/eje en las troncales.

Urban Traveler
11-jul-2010, 21:20
Ok, gracias. Porque tenia entendido que algunos entes multinacionales tipo BID al darte prestamos para recuperar trazados te exigian una cierta serie de normas ecologistas como las de no utilizar durmientes de madera, por ejemplo.

LUIS
12-jul-2010, 13:20
Ok, gracias. Porque tenia entendido que algunos entes multinacionales tipo BID al darte prestamos para recuperar trazados te exigian una cierta serie de normas ecologistas como las de no utilizar durmientes de madera, por ejemplo.

Tambien es cierto lo comentado por usted Urban, ello suscito un reclamo por parte de los aserraderos del Chaco que quedaban excluidos del negocio, ante el convenio con la Corporacion Andina de Fomento que entre sus requerimiento para dar los fondos para estas obras exigio que los durmientes fueran de concreto entre otras cosas.

Saludos.

Santiago Ignacio Schvap
15-jul-2010, 14:26
Pero es así no siempre podés quedar bien con todos, silo hacen con durmientes de quebracho quedás mal con los fabricante de hormigón, ademas no es solo la cuestión ecológica, hoy día el ramal troncal de un ferrocarril no puede ser renovado con quebracho

leodelsur
15-jul-2010, 18:42
Pero es así no siempre podés quedar bien con todos, silo hacen con durmientes de quebracho quedás mal con los fabricante de hormigón, ademas no es solo la cuestión ecológica, hoy día el ramal troncal de un ferrocarril no puede ser renovado con quebracho

De donde sacó eso? En Estados Unidos las troncales soportan 30 toneladas por eje, y ellos casi no usan durmientes de hormigón, es todo durmientes de madera dura, no quebracho colorado porque no tienen, usan otras maderas similares.

ROXO
16-jul-2010, 09:41
Yo creo que pensando en durmientes de quebracho seguimos pensando en el siglo XX. Lo siento por los aserraderos, pero el Impenetrable no esta para que sigan talando quebrachos como en las epocas de expansion ferroviaria, donde por ej. La Forestal hizo desastre con patrimonio natural que es irrecuperable hoy en dia....
Con el hormigon damos una chance de recuperacion, de ultima se puede seguir utilizando el quebracho pero en menor medida... Ya estamos grandes como para poder usar el hormigon

Santiago Ignacio Schvap
16-jul-2010, 16:47
De donde sacó eso? En Estados Unidos las troncales soportan 30 toneladas por eje, y ellos casi no usan durmientes de hormigón, es todo durmientes de madera dura, no quebracho colorado porque no tienen, usan otras maderas similares.

Pero no creas que tampoco usan de madera porque crean que son mejores, los usan por simples temas de costos, mas pensando en el gran kilometraje que tienen. Los demadera claro que soportan pero requieren mas mantenimiento y tiene menos vida util a la vez que la vía tiende a deformarse antes que las que están sujetas con durmientesd de concreto.
Igual yo me refiero a renovaciones totales,que lasmismas deben ser encaradas con durmientes de concreto porque los beneficios a largo plazo están a la vista

tupperware
26-jul-2010, 10:34
off: acabo de tener un dejabu

on: hablando de obras financiadas por el BID yo recuerdo armar un pliego de una obra en el chaco (no recuerdo que obra nacional) y en un inciso decia de usar material rodante nuevo. pregunte y me contaron que piden asi para fomentar la industria y no negociar con material usado....

Pablord
26-jul-2010, 10:53
off: acabo de tener un dejabu

on: hablando de obras financiadas por el BID yo recuerdo armar un pliego de una obra en el chaco (no recuerdo que obra nacional) y en un inciso decia de usar material rodante nuevo. pregunte y me contaron que piden asi para fomentar la industria y no negociar con material usado....

En que quedo todo ??

tupperware
26-jul-2010, 10:59
nose, fue una licitacion que empece una semana antes de irme de esa empresa para venirme al tren :D pero como ya estaba medio al pedo leia los pliegos de las licitaciones entrantes....

Santiago Ignacio Schvap
26-jul-2010, 15:00
hace unos días entre a un thread sobre los coches doble piso en el foro Sky Scraper City y un usuario de Chile decía "como puede ser que fabrican algo tan bueno y al mismo tiempo importan chatarra de España y Portugal"

tupperware
26-jul-2010, 15:30
esfuerzo contra negociados...

Santiago Ignacio Schvap
27-jul-2010, 00:11
Claro esa es la explicación, se contraponen ambas cosas generando contrastes muy extraños para los extranjeros

Pablord
27-jul-2010, 02:02
hace unos días entre a un thread sobre los coches doble piso en el foro Sky Scraper City y un usuario de Chile decía "como puede ser que fabrican algo tan bueno y al mismo tiempo importan chatarra de España y Portugal"

Nunca tuve la suerte de viajar en los doble piso , fueron buenos ?? o son buenos , estan enservicio o no ??:(

tupperware
27-jul-2010, 10:37
si estan en servicio en el sarmiento casi a toda hora. son una maravilla entran como 200 personas sentadas tienen aire muy buena terminacion son silenciosos....

y esa conclusion es magnifica... pero los negociados... hacen que el pais sea lo que es y no sea otra cosa (australia o nueva zelanda)

Urban Traveler
27-jul-2010, 11:30
yo viaje en doble piso en España hace ya muchos años y estaba bien. No era el colmo de la comodidad pero estaba bien.

Santiago Ignacio Schvap
27-jul-2010, 13:14
Con algunas mejoras de diseño son exelentes mas que nada por su capacidad de transporte y ladcomodidad para un cercanías esta perfecta en elcaso delos del Sarmiento.

Yo la verdad que a pesar de no ser usuario de ese ferrocarril estoy esperando que se reanude la fabricación de coches doble piso según el plán y me encantaría que estos se implementen a otras líneas ferrovíarias.

Claro que para esto último ay que diseñar los EMU`s tractores nacionales ya que los doble piso son remolcados

Pablord
27-jul-2010, 13:50
Creo que en general todos los doble piso son remolcados , en Italia, Canada , yankilandia . en Francia los del servicio del RER creo que son unidades motrices , creo que son hechos por Alstom y son muy buenos . Aca en Montreal se tienen lso viejos de yankilandia , pero se empezaron a incorporar los usados en el servicio suburbano de Toronto llamado GO

Santiago Ignacio Schvap
27-jul-2010, 13:54
Ahí en Canadá (creo que en Toronto) utilizan unos doble pìso con un esquema verde y blanco que tienen una forma rara y de frente tienen un aire a los Toshibas. Si encuentro fotos las posteo

En EE.UU hasta se usan los doble piso Metroliner de larga distancia adaptados para servicios locales (tienen solo una puerta central) pensé que esas adaptaciones se realizaban solo acá :)

Pablord
27-jul-2010, 20:38
No me gustan mucho los del Metroliner , los del Airlink entre Manhatan y Newark estan bstante buenos , muy comodos y el rodar es genial tirados por las locomotoras Suecas creo sino me equivoco las AEM creo son un avion . Aca pongo fotos del los servicios del servicio suburbano de Toronto GO y algunos de Alemania y Espania , al fin de cuenta son todos material remolcado , lo unico que cambia es la comodidad interiro , calidad estructural , en Italia tienen muy buenos coches tambien de dos pisos

fantasmix
27-jul-2010, 22:55
que bien vendrian esos trenes de toronto para el FCDFS y para el FCGR

Santiago Ignacio Schvap
28-jul-2010, 00:22
Ah ahí están los siimpáticos doble piso verdes y blancos de Toronto, veo que son traccionados por una locomotora cosa que no sabía, parecieran piezas encastrables entre si :D

Pablord
28-jul-2010, 03:20
Ah ahí están los siimpáticos doble piso verdes y blancos de Toronto, veo que son traccionados por una locomotora cosa que no sabía, parecieran piezas encastrables entre si :D
Si son muy llamativos de verlos a la distancia , pero nunca estuve adentro, me acuerdo de los de Italia y eran muy benos y los de yankilandia no el metroliner pero el del airlink que va a Newark muy bueno, la mayoria como veo son material remolcado , los de Espania parecen ser al estilo del Sarmiento uno o dos cohes de traccion y uno o dos remolcados que son los quemas capacidad tienen en numero de pasajeros , asi que la idea del Sarmiento fue muy buena ojala siga y la proxima pueda probarlos , vi en lo shorarios de TBA los momentos del dia en el que de dos pisos pasa asi que lo iria a probar
hahahahahaha

Paralelo Prohibido
28-jul-2010, 16:42
No me gustan mucho los del Metroliner , los del Airlink entre Manhatan y Newark estan bstante buenos , muy comodos y el rodar es genial tirados por las locomotoras Suecas creo sino me equivoco las AEM creo son un avion . Aca pongo fotos del los servicios del servicio suburbano de Toronto GO y algunos de Alemania y Espania , al fin de cuenta son todos material remolcado , lo unico que cambia es la comodidad interiro , calidad estructural , en Italia tienen muy buenos coches tambien de dos pisos

Pablolord :aqui tengo algo que postee en el tema de la "historia de Sistema Push & Pull" : Otro dato que creo comente anteriormente en el foro: sobre los ferrocarriles en Israel son todos traccionados( Locomotoras Alstom ) la mayoría con Push Pool con coches Low Floor ( Piso Bajo) Siemens ( Azules) y también con coches Doble Piso Bombardier y en ambos modelos el coche cabina posee un motor de tracción que es alimentado por un generador que ayuda a la Locomotora en el arranque y también para la Iluminación y climatización de las formaciones , aparte de la triplas IC 3 (Intercity)(Autopropulsadas) originalmente Dinamarqueses y ahora los fabrica o fabricaba la Bombardier en la Sucursal Alemana , Saludos .- " Adjunto Fotos Derechos Sitio " Israel Railways " :rolleyes::rolleyes:

tenementfunster
28-jul-2010, 20:07
Si traen esos verdes y blancos al roca que los pinten de mil rayitas rojas y blancas primero :D

Pablord
28-jul-2010, 22:54
Si traen esos verdes y blancos al roca que los pinten de mil rayitas rojas y blancas primero :DEstarian bomba con rayas rojas y blancas , pero las preferiria con estrellas doradas y un fondo azul y amarillo campeon hahahahahahahaa:D:D:D:D:D muchos de esos fueron vendidos a la agencia de transporte de Montreal y los tenemos aca algunos , aca son como alla se agarran las cosas usadas aveces buenas otras piece of shit , Pero en Toronto se ve que hay guit ay se invierte, como es en Vancouver ahi es todavia mejor increible

LUIS
29-jul-2010, 13:07
Estimados, consulta, alguien tiene alguna data para cuando estarian mandando el material Español para estos lares??:worried:

Saludos:nuts:

Santiago Ignacio Schvap
29-jul-2010, 14:30
Ahora firmaron otro acuerdo con España hasta 2014 para traer trenes Talgo IV y mas duplas y triplas así que tendrán que ir llegando

Pablord
31-jul-2010, 12:23
Ojala sean los talgos 4 y no los 3 , ya estan para la fundicion los 3 :S

Santiago Ignacio Schvap
31-jul-2010, 15:08
Traigan lo que traingan espero que sea material rodante de transición y no definitivo que es lo mas probable que suceda. Espero que se incorpore material rodante nuevo, eficiente y confortable como debe ser en un futuro inmediato y se dejen de hinchar las pelotas porque ya estamos en el 2010 y no pasa nada

Pablord
01-ago-2010, 10:16
Ojala asi sea , habria que poner la red ferrovial en estado , ojala electrificarla lo mas posible . Pero va costar muchisimo no solo en dinero sino tiempo . las cosas que quisiera decirl al gu ch.. h d p que cerro todos los tramos como destuyo tan facilmente todo , le incuataria todo sus salarios , privilegios para pagar la ruina que causo , ladron , turr.. , la disfrutaron mas los chilenos con ese h d p :mad1:

Pablord
04-ago-2010, 06:48
Algunos videos de los simpaticos GO Transit de Toronto
http://www.youtube.com/watch?v=m041UoWWv9g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wyIQcFbhO3E&feature=related
Los concegui yea :D:D

Carlos F
04-ago-2010, 09:31
Podrían traer eso acá también, no ? :D

tupperware
04-ago-2010, 09:39
no . :sad2:

Santiago Ignacio Schvap
04-ago-2010, 14:43
Igual ya tienen varios años encima los doble piso de Toronto pero para que los tendrían que traer si aca se pueden hacer, eso si enlos extremos se neccesitarían unidades tractoras reconvertidas ya que no ay un desarrollo local. Los doble piso locales son remolcados

Faustino Velasco
05-ago-2010, 10:25
http://www.youtube.com/watch?v=wyIQcFbhO3E&feature=related

¡10 VAGONES!:nuts::nuts::nuts:

LUIS
05-ago-2010, 13:14
¡10 VAGONES!:nuts::nuts::nuts:

No creo que nuestras vias se banquen semejante bestia, se fijaron que la chapa esta remachada, debe pesar mas que una GT-22...:S Ademas tenes que tener una loco importante para que arrastre todo eso y valla a una velocidad decente...

Santiago Ignacio Schvap
05-ago-2010, 13:35
Si como no se van a poder bancar, los trenes mercantes van cargados con vagones que transportan un tonelaje muy superior y los rieles no se han torcido

fantasmix
06-ago-2010, 16:45
los vieron por dentro???

ni asientos de chapa, ni grammerde, pana acolchada, lcd's, limpito, baños.......

me siento en el siglo -XXXI

Pablord
06-ago-2010, 18:35
Esos vagones deben pesar bastante es cierto las vias estan hechas para aguantarse bastante las locomotoras que las tiran son variantes aerodinamicas de las de carga con un potencia de tiro importante . Me alucina ver aveces las formaciones de CN ( Canadian nacional ) las formaciones de carga en especial las formaciones tanques son formaciones muy largas y literalmente vuelan tiradas por EMD SD60 o las SD70 son bestias , Eso me gustaria para Argentina una flota de EMD SD70 o las SD90mac mando toda la chatarra gallega a la fundicion y se las vendo de vuelta como obras de arte o prehistoria hahahahahahahahahaa :D:D Los doble piso de Toronto los estan cambiando a nuevo y los vejetes se los tiran a los franchutes de canada hahahahahahahahahaah:D:D como Espania y Argentina hahahahahaha

CGBA
07-ago-2010, 07:55
No creo que nuestras vias se banquen semejante bestia, se fijaron que la chapa esta remachada, debe pesar mas que una GT-22...:S Ademas tenes que tener una loco importante para que arrastre todo eso y valla a una velocidad decente...

estan remachados porque son de aluminio, de hecho hasta el 747 está todo remachado

probablemente pesen menos que un meterfer de segunda ................................

LUIS
09-ago-2010, 14:02
estan remachados porque son de aluminio, de hecho hasta el 747 está todo remachado

probablemente pesen menos que un meterfer de segunda ................................

Ha bueno, asi cierra, pense que estaba construido chapas de acero, gracias...:rolleyes:

Santiago Ignacio Schvap
09-ago-2010, 14:16
Ay que empezar a meter Carbono para aligerar

LUIS
25-ago-2010, 13:10
Buenas y santas, alguna novedad del material del material Ex-Renfe/Feve para estos lares???????:S

Saludos.. :smile1:

j26cw
26-ago-2010, 00:49
Si, en españa estan llevando al puerto de Santander 7 319.3 ya reparadas para la venta, y estan por pintar en esquema Argentino una formacion de Talgo Pendular.

Santiago Ignacio Schvap
26-ago-2010, 00:55
Un Talgo con el esquema de UGOFE :D, va las duplas Apolo las pintaron con el esquema de UGOFE así que no es descabellado

LUIS
26-ago-2010, 10:01
Un Talgo con el esquema de UGOFE :D, va las duplas Apolo las pintaron con el esquema de UGOFE así que no es descabellado

Estimado Santiago, tengo una duda con los colores, no le pondras los colores de ferreobestias, digo, como supuestamente van a usarse para el ramal Constitucion - MDQ???:worried:

Lo que lleva a otra pregunta, cuales son los colores de Ferrobaires, pregunto esto por que un kilo 5, hay demasiadas variantes de esquemas de pintura y colores...:S

Saludos

Santiago Ignacio Schvap
26-ago-2010, 14:06
NO creo que le apliquen el esquema de NEFA pormas que lo utilizen en un ramal de Ferrobaires. En realidad el esquema de UGOFE tampoco les quedaría muy bien.Yo creo que será un esquema monocolor o a lo sumo con un segundo color en forma sutil.

Ferrobaires en realidad nunca tuvo esquema propio, siempre utilizó el esquema NEFA reemplazando unicamente el nombre Ferrocarriles Argentinos por Ferrobaires. La empresa es tan mala que siquiera repararon en aplicar un esquema propio (a no ser el tren especial que se utiliza a Mar Del Plata que es naranja y azul)

Urban Traveler
26-ago-2010, 15:02
que es NEFA?

tupperware
26-ago-2010, 15:16
Normas Estandar ferrocarriles argentinos

Faustino Velasco
27-ago-2010, 10:36
Estimado Santiago, tengo una duda con los colores, no le pondras los colores de ferreobestias, digo, como supuestamente van a usarse para el ramal Constitucion - MDQ???:worried:



¿Qué es eso de FERROBESTIAS? ... La provincia mantiene el servicio como puede.

Creo que más allá de los errores y limitaciones es un ejemplo, pobre ejemplo, muy pobre, de querer hacer algo. :sick:

LUIS
27-ago-2010, 13:18
¿Qué es eso de FERROBESTIAS? ... La provincia mantiene el servicio como puede.

Creo que más allá de los errores y limitaciones es un ejemplo, pobre ejemplo, muy pobre, de querer hacer algo. :sick:

El principal problema que sacando la ferroautomotora y la puesta en uso del material ex-CP, no se a echo absolutamente nada, exepto consumir sus limitados recursos.

Un ejemplo, hace unos cuantos años se habia mandado una formacion para reparaciones a Astilleros Rio Santiago, locomotoras y vagones (con faltantes casi totales de equipamientos - los chasis de la locomotora y los vagones pelados), pero caundo desde el astillero se le pidio un remito firmado donde conste en que estado llevaban los equipos, nadie, absolutamente nadie quiso hacerse cargo desde Ferrobaires, obviamente la formacion volvio a los depositos sin tocarse un tornillo. Es un tema complicado hasta que pase de una vez por todas al estado nacional.

Y convengamos, al no tener trafico de carga es el ramal que en mejor estado esta (Const/MDQ), asi que la inversion seria minima sobre la infraestructura, no asi en lo que hace al material tractivo/remolcado.

Las Talgo IV son un caño, espero que venga con alguna serie 333, un binomio que es una locura.

Saludos..

PD. estimado Faustino, me disculpo con los empleados por que hacen milagros, sobre todo en los talleres, no asi con la clase politica, sea del partido que fuera, que hace decadas dejo venir abajo el servicio, en todo sentido.

Urban Traveler
27-ago-2010, 15:54
Y convengamos, al no tener trafico de carga es el ramal que en mejor estado esta (Const/MDQ), asi que la inversion seria minima sobre la infraestructura, no asi en lo que hace al material tractivo/remolcado..


Luis, cuanto de que Ferrobaires haya sobrevivido 15 años hay que deberle a Ferrocarriles Argentinos y sus inversiones en el ramal mas rentable que tuvo?

Santiago Ignacio Schvap
28-ago-2010, 14:51
Todo le debe. La flota mas moderna de locomotoras de FA era la que heredó Ferrobaires

No se puede decir que una provincia como Buenos Aires mantiene los servicios ferrovíarios como puede, pobrecitos.

Ferrobaires no tiene practicamente ninguna ingerencia en la infraestructura ya que circula por vías de otras consecionarias y en ramales propios como a Mar Del Plata ADIF tiene la potestad así que esta empresa solo opera los servicios y las inversiones las debe concentrar en material rodante principalmente.

Ahora yo no entiendo como ay grupos privado que tienen tremendas flotas de micros de larga distancia equipados a todo trapo y esta empresa no puede siquiera mantener limpias sus formaciones,siquiera son capaces de cambiar un vidrio astillado.

Ay muchos rumores de que ay mucho personal irregular trabajando en Ferrobaires y otros rumores como los que han hecho pasar locomotoras en buen estado como que si fuera una recién reparada, todo mediante un cambio de numeración,así que me parece que aca no es una cuestión de que la provincia lo mantiene como puede porque recursos para implementar un buen servicio ay

Marce
28-ago-2010, 16:31
Acertado el comentario de Santiago, la culpa es de los funcionarios de turno..... todos los turnos.
Me dice un colega de ferrobaires q tienen 8 locs... puede ser?

Faustino Velasco
28-ago-2010, 17:55
me disculpo con los empleados por que hacen milagros, sobre todo en los talleres, no asi con la clase politica, sea del partido que fuera, que hace decadas dejo venir abajo el servicio, en todo sentido.

Y no se salva ninguno ...

FRONDIZI con el PLAN LARKINS el que empezó con esta joda.

ONGANÍA sacó la tracción a vapor; era cuestión de actualizar el parque pero las viejas locomotoras andaban con agua y con el carbón que abundaba (y abunda) en RÍO TURBIO.

EL PROCESO ... siguió el desguace.

ALFONSÍN puso al frente de los ferrocarriles a MADANES un hombre del neumático (neumáticos en el ferrocarril; ¡NO!: un empresario del automotor va a beneficir al tren? ... la dejo colgando :cry:

EL INNOMBRABLE destruyó casi todo de lo que quedaba.

Y ahora los K están haciendo algo, poco y nada pero es algo. ;)

LUIS
30-ago-2010, 14:06
Acertado el comentario de Santiago, la culpa es de los funcionarios de turno..... todos los turnos.
Me dice un colega de ferrobaires q tienen 8 locs... puede ser?

Me parece que tienen mas equipos, la gran duda es en que estado se encuentran, solo de las Ex-CP son 6 unidades ( 2-1200 Brissonneau, 2-1400 E.E. y 2-1930 Alston), creo que queda alguna Alco RSD-16 Y GR-12, mas las GT-22, el principal problema Marce es saber feacientemente cuantas estan en condisiones, cuantas atadas con alambre (no me mires que me rompo) , cuantas estan tiradas en los talleres para reparar y cuales van al soplete sin escala....:(

Saludos

Santiago Ignacio Schvap
30-ago-2010, 14:08
¿Pero esa es toda la flota de locomotoras de Ferrobaires?

LUIS
31-ago-2010, 13:16
¿Pero esa es toda la flota de locomotoras de Ferrobaires?

ALGUNA U13, TAMBIEN.. EL DISPONIBLE; UNA LAGRIMA, ESTARIA BUENO PASAR ALGUN EQUIPO DE FERROCENTRAL:D:D:D. LOS SOREFANE, CON EL FRIO BIENEN BARBARO PARA EL SUR...:p PERO SIN LOCOS EN BUEN ESTADO, DIFICIL...:S

QUE PASO CON LAS SERIE 319 QUE ESTABAN EN ESCALADA, LES PASARON EL PLUMERO POR LO MENOS...???:D

SALUDOS

Santiago Ignacio Schvap
31-ago-2010, 14:00
Pero me parece que esmejor que Ferrobaires (o SOFSE mejor :D) recuperen las GT 22 que deben tener tiradas entre otros lugares, Gerli

leodelsur
31-ago-2010, 14:51
¿Pero esa es toda la flota de locomotoras de Ferrobaires?

La flota que se le dio a Ferrobaires fueron 50 locomotoras, la mayoría GT22, encima las mas nuevas y las que estaban preparadas para 140 km/h, algunas G22, dos ALCO RSD16, locotractores que nunca usaron, varias U13, una Baldwin que es la pilota de Maldonado, también se le dio importante cantidad de vagones de carga, ya que en la línea a Mar del Plata y a Tandil vía Ayacucho tienen concesion para ambos tráficos, los vagones que jamas usaron muchos han desaparecido...

Santiago Ignacio Schvap
31-ago-2010, 14:58
Y como 30 GT 22 tenían y que paso adonde estarán :notrust:

Marce
31-ago-2010, 16:26
Me parece que tienen mas equipos, la gran duda es en que estado se encuentran, solo de las Ex-CP son 6 unidades ( 2-1200 Brissonneau, 2-1400 E.E. y 2-1930 Alston), creo que queda alguna Alco RSD-16 Y GR-12, mas las GT-22, el principal problema Marce es saber feacientemente cuantas estan en condisiones, cuantas atadas con alambre (no me mires que me rompo) , cuantas estan tiradas en los talleres para reparar y cuales van al soplete sin escala....:(

Saludos

Mi colega se refería a 8 "funcionando"...

LUIS
02-sep-2010, 18:05
Novedades, Renfe estaria lista para embarcar 7 locomotoras serie 319-300, en orden de marcha, para mediados de corriente mes.

Queda por saber cuando rehabilitan las que estan en los talleres de Escalada.

Saludos.:cool1:

leodelsur
02-sep-2010, 19:58
Parecen que vienen también las 3 locomotoras serie 354 para los Talgo, esas levantan 200 km/h!! :nuts:
Eso si, son fuleras...

http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20070824134739/ferrocarriles/images/thumb/c/cd/DSCN8039.JPG/800px-DSCN8039.JPG

Urban Traveler
02-sep-2010, 21:55
Coincido con vos Leo, son medio feuchas. Ahhhh, si trajeran las serie 251...

http://www.railwaymania.com/docs/imgdb/renfe_251_027.jpg

Deci que solo pueden funcionar en el Roca... :worried:

leodelsur
02-sep-2010, 22:03
Coincido con vos Leo, son medio feuchas. Ahhhh, si trajeran las serie 251...

http://www.railwaymania.com/docs/imgdb/renfe_251_027.jpg

Deci que solo pueden funcionar en el Roca... :worried:

ni siquiera... son 3000v cc, nada que ver con la tensión del Roca.... lo único que puede correr por el Roca son los AVE patito feo de trocha ancha! (si mandan unos no me ofendo) :D

Gonzalo Ciarleglio
02-sep-2010, 23:03
Podrían traer las 354 para los rápidos de LSM, asi llego a casa en 10 minutos a 200 km/h en un Talgo IV:nuts::nuts::nuts:

Santiago Ignacio Schvap
02-sep-2010, 23:45
Parecen que vienen también las 3 locomotoras serie 354 para los Talgo, esas levantan 200 km/h!! :nuts:
Eso si, son fuleras...

http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20070824134739/ferrocarriles/images/thumb/c/cd/DSCN8039.JPG/800px-DSCN8039.JPG

Ah re bien, o sea que van a reconvertir la infraestructura viaria para llevar el límite de velocidad a 200 km/h :D

FCDFS
03-sep-2010, 01:45
Ah re bien, o sea que van a reconvertir la infraestructura viaria para llevar el límite de velocidad a 200 km/h :D

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!!!!!!! Si claro, las 319 levantan 140 y, sin ir más lejos, las GT22 120. Pero a cuánto pueden ir? A 80 con suerte y viento a favor.

Urban Traveler
03-sep-2010, 10:03
ni siquiera... son 3000v cc, nada que ver con la tensión del Roca....

Crap... tenes razon.... ese problema bitensional los esta teniendo a los colegas ibericos a mal traer ahora

Ok, unas 333 entonces?

http://usuarios.multimania.es/pakotrenes/333prima.jpg


lo único que puede correr por el Roca son los AVE patito feo de trocha ancha! (si mandan unos no me ofendo) :D

Unos Alvia que son mas humildes me parece que tambien...

Santiago Ignacio Schvap
03-sep-2010, 13:28
Aca con la infraestructura que tenemos todo este material rodante no se puede utilizar mas allá del fin de las secciones metropolitanas de los ferrocarriles de la provincia de Buenos Aires (hablando de sus potenciales velocidades máximas)

DiegoB
03-sep-2010, 17:04
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!!!!!!! Si claro, las 319 levantan 140 y, sin ir más lejos, las GT22 120. Pero a cuánto pueden ir? A 80 con suerte y viento a favor.

Estás en otra relación de piñón y corona, che :lol:, las GT levantan 140, de hecho el corte automático es a 137km/h, si no me equivoco!
Yo he llegado a medir por gps 115km/h por la troncal a mar del plata, ahora si hicieran una renovación de vías, rectificaran el tramo en chascomús e hiciesen doble vía, llegar a 200km/h no es ningún impedimento para ese ramal, solo se lograría en un par de tramos de vías, pero se podría, yo hace unos años en un viaje que volvía de tandil, no dormí por que tenía cosas más divertidas que hacer arriba del tren, entre esas contando postes calcule que en un tramo ibamos a 120km/h (la formación GT22+P+CT nomas), y me puse a grabar desde el ojo de buey al final de la formación, ahi en youtube están los videos cuando toma al troncal de mdq como levanta la máquina :nuts:

leodelsur
03-sep-2010, 17:32
Yo viajé en un "Duh@lde express" a MDQ como ibamos atrasados la "rosquearon" un poquito... de Glew a Mar del Plata Norte le pusimos 3 horas y media :nuts: claro, esto fue hace muchos años, a principios de los 90 las vías estaban impecables, el puente del Salado no tenía precaución, el único tramo lento fue cuando cruzamos Chascomús.

Urban Traveler
03-sep-2010, 20:52
yo recuerdo haber tomado una noche el Marplatense ese con vagones plateados que salimos a las 22:00 de MDQ y llegamos a Plaza a las 2:00

4 horas clavadas!

Urban Traveler
03-sep-2010, 23:06
Novedades, Renfe estaria lista para embarcar 7 locomotoras serie 319-300, en orden de marcha, para mediados de corriente mes.

Queda por saber cuando rehabilitan las que estan en los talleres de Escalada.

Saludos.:cool1:

Las locomotoras en cuestión están identificadas con los siguientes números: 319.325, 319.307, 319.314, 319.315, 319.316, 319.330 y 319.333.

leodelsur
04-sep-2010, 00:16
yo recuerdo haber tomado una noche el Marplatense ese con vagones plateados que salimos a las 22:00 de MDQ y llegamos a Plaza a las 2:00

4 horas clavadas!

sip... 100 km/h de velocidad PROMEDIO :nuts: Y sin tecnología aeroespacial, solo con el material ferroviario en buenas condiciones.

Santiago Ignacio Schvap
04-sep-2010, 15:01
yo recuerdo haber tomado una noche el Marplatense ese con vagones plateados que salimos a las 22:00 de MDQ y llegamos a Plaza a las 2:00

4 horas clavadas!

¿Y en que año fue esto?

leodelsur
04-sep-2010, 15:32
Durante mas de 30 años seguidos :nuts:
El Marplatense existe desde fines de la decada del 40, y siempre demoró 4 horas y 15 miutos por horario, pero muchas veces llegaba adelantado demorando 4 horas, hasta la década del 80 que empezó a demorar 4:30 minutos, y luego a partir que lo agarró Ferrobaires primero 5 horas, y ahora 5 horas y media...

Urban Traveler
05-sep-2010, 00:33
mi experiencia fue alla por un otoño de 2002 si mal no recuerdo.... un domingo a la noche porque a la mañana siguiente fui a laburar

Santiago Ignacio Schvap
06-sep-2010, 13:58
Ah en plena crisis, que raro :D

Urban Traveler
06-sep-2010, 14:42
rarisimo, pero real!!!!!

MM5000
08-sep-2010, 22:24
Queda por saber cuando rehabilitan las que estan en los talleres de Escalada.

Saludos.:cool1:

Olvidate, no va a pasar

Slds

Santiago Ignacio Schvap
09-sep-2010, 00:32
O sea que están por traer mas a pesar de que no piensan rehabilitar las 319 que están paradas aquí

MM5000
09-sep-2010, 08:29
Claro, es que por eso las traen
Bah.. no solo por eso, convengamos que, sin que se lo tomen a mal, españa no sabia donde meterselas:D

Las de escalada tienen muchos faltantes, no las van a reparar, por eso las "ocultaron" más

Urban Traveler
09-sep-2010, 10:51
hoy vi pasar una 319 en el San Martin a todo trapo... muy linda.

Santiago Ignacio Schvap
09-sep-2010, 13:48
Si es que son buenas locomotoras, tienen un muy buen rendimiento y muy buena aceptación entre el personal. La verdad que LSM con las tres 319 que incorporó mas las nuevas GT ah comenzado a suplir los desaires de las ALCO aunque aún faltan mas incorporaciones.

AL parecer las dotaron con aire acondicionado a las de LSM ya que tiene un covertor rojo sobre cada cabina, va supongo

MM5000
09-sep-2010, 14:18
Si es que son buenas locomotoras, tienen un muy buen rendimiento y muy buena aceptación entre el personal. La verdad que LSM con las tres 319 que incorporó mas las nuevas GT ah comenzado a suplir los desaires de las ALCO aunque aún faltan mas incorporaciones.

AL parecer las dotaron con aire acondicionado a las de LSM ya que tiene un covertor rojo sobre cada cabina, va supongo

No son GT, son G26. Les agregaron AA a ambas.

LUIS
10-sep-2010, 09:13
Claro, es que por eso las traen
Bah.. no solo por eso, convengamos que, sin que se lo tomen a mal, españa no sabia donde meterselas:D

Las de escalada tienen muchos faltantes, no las van a reparar, por eso las "ocultaron" más

genial , mas repuesto......:mad1:

MM5000
10-sep-2010, 10:23
Pero por lo menos estas 319 vienen reparadas... o eso dicen


Parece que al final las 354 no vienen (bueh es solo un rumor) y en su lugar caen más 319 reparadas

Por fin algo de coherencia:lol:

Santiago Ignacio Schvap
10-sep-2010, 12:46
Ah mejor que ya vengan reparadas porque de lo contrario quedan tiradas acá

Gonzalo Ciarleglio
10-sep-2010, 13:23
Las que ya tenemos acá, por lo menos las de LSM, son "319.2", mientras estas que vendrían son "319.3". ¿Hay alguna diferencia mecánica entre ambos tipos de locomotoras? ¿Y entre las que son como la 214 (TBA) o 220 (LSM) con las 237 o 239?

Urban Traveler
10-sep-2010, 14:48
Parece que al final las 354 no vienen (bueh es solo un rumor) y en su lugar caen más 319 reparadas

En serio??? y quienes van a tirar los Talgos??? Las G-22????

En España hay una adoracion por las Talgas 354... y eso que solo construyeron poquitas, y solo quedan 3

MM5000
10-sep-2010, 15:31
Las que ya tenemos acá, por lo menos las de LSM, son "319.2", mientras estas que vendrían son "319.3". ¿Hay alguna diferencia mecánica entre ambos tipos de locomotoras? ¿Y entre las que son como la 214 (TBA) o 220 (LSM) con las 237 o 239?

Las 319.2 que tienen tres ventanas en el frente son GM J16...

Las 319.2 de dos ventanas son GM J16 y las 319.3 de 2 ventanas son GM J26.

La J es porque son doble cabina. el 16 significa 16 cilindros en V, y el 2 del "j26" significa que son la segunda version de las j16. Es como diferenciar las G12 y las G22. Las J16 tienen un motor 16-567-C mientras que las J26 un 16-645-E, lo cual las diferencia en potencia entre otras cosas

JEF29
10-sep-2010, 17:47
Claro, es que por eso las traen
Bah.. no solo por eso, convengamos que, sin que se lo tomen a mal, españa no sabia donde meterselas:D

Las de escalada tienen muchos faltantes, no las van a reparar, por eso las "ocultaron" más

Si no las van a reparar, que van a hacer con ellas ???

MM5000
10-sep-2010, 22:01
Y supongo que lo mismo que lo que hicieron/hacen con todas las GT de Maldonado, repuesteras

MM5000
15-sep-2010, 08:38
Bueno, en cualquier momento se vienen los talgo eh... y parece que con algunas sorpresas:D

LUIS
16-sep-2010, 13:23
Bueno, en cualquier momento se vienen los talgo eh... y parece que con algunas sorpresas:D

Estimado, adelante algo, nos mata la ansiedad...:bananen_smilies104:

saludos

Faustino Velasco
16-sep-2010, 17:18
Estimado, adelante algo, nos mata la ansiedad...:bananen_smilies104:

saludos


¿Y la banana de dónde salió?

Santiago Ignacio Schvap
17-sep-2010, 00:28
:bananen_smilies104: jaja

Faustino Velasco
17-sep-2010, 14:58
:bananen_smilies104: jaja

¡jaja!

¿Pero de dónde salió?

tupperware
17-sep-2010, 15:00
:bananen_smilies029:

Gonzalo Ciarleglio
17-sep-2010, 18:35
Por favor, volvamos al tema.

Faustino Velasco
18-sep-2010, 20:52
:bananen_smilies029:

¡BOB MARLEY!

http://itunes.apple.com/es/album/el-ritual-la-banana-los-pericos/id128691196

¡No se me chive Don GONZALO! .................. un poco de alegría el fin de semana a 3 días de la primavera. ....................... y tengo 65 años pero esta época del año me hace sentir de 15. ¡JAJAJAJAJA!

SAWYER- FCCA
22-sep-2010, 17:02
Hola gente, queria compartir con uds la noticia que me llegó via CRONICA FERROVIARIA, sobre qué tipo de trenes se destinarán al ramal a LA PLATA del ex FC del SUD, actual UGOFE ROCA:D:
declaraciones del ministro de transportes de la nacion, Schiavi:
"...
Los informó entonces sobre la compra de material rodante, en el ultimo viaje realizado a España con la presidenta Cristina Fernández de Kirchner.
El titular de Transporte precisó que "se trata de material nuevo, 64 formaciones de última generación, iguales a las que utiliza Renfe en Madrid para los ferrocarriles de cercanías..."

Si estan hablando de ultima generacion se refieren a los CIVIA de CAF o a los UTE S440 de la MITSUBISHI ??:nuts:

les cuento que los 440 son una masa, excelentes y robustos trenes:rolleyes:

y de los CIVIA, bueh...qué les voy a contar?? son el ultimo grito de la operadora RENFE !!! y los fabrica la CAF:rolleyes:

SALUDOSSS !!

Santiago Ignacio Schvap
22-sep-2010, 19:51
Y esto de donde salió :nuts: QUE BOMBA, ojalá pronto alla mas detalles

SAWYER- FCCA
22-sep-2010, 20:35
Y esto de donde salió :nuts: QUE BOMBA, ojalá pronto haya mas detalles

Santi, me llegó via mail desde Cronica Ferroviaria en su boletin Nº 20


un saludo, SANTI !!!

Urban Traveler
22-sep-2010, 22:15
yo creo que Schiavi menciono material rodante usado de segunda mano, asi que creo que seran las 440 nomas


El titular de Transporte confirmó que para reforzar el parque de formaciones eléctricas del Roca, conformado por una actual dotación por 185 coches remolcados y motores Toshiba, se negocia con la española RENFE?(Red Nacional de Ferrocarriles) la adquisición de 64 formaciones de segunda mano, pero en excelente estado de mantenimiento en cuya compra se prevé invertir unos u$s84 millones.

Fuente: El Argentino (http://www.elargentino.com/nota-107408-seccion-107-Electrifican-63-km-del-Roca-y-negocian-la-compra-de-64-trenes.html)

Santiago Ignacio Schvap
22-sep-2010, 23:16
Y sería mas realista aunque ay que ver. SI van a comprar nuevo para LSM porque no para el Roca

MM5000
23-sep-2010, 08:38
Que material para LSM?

Franco D
23-sep-2010, 08:55
Supongo que se refiere a las loco electricas y coches chinos que vendrían con la electrificación

LUIS
23-sep-2010, 10:10
Supongo que se refiere a las loco electricas y coches chinos que vendrían con la electrificación

Electrificacion de la LSM???Mmmm estas seguro??? Hasto donde sabia en la secretaria solo se esta negociando por loco diesel-electricas y material remolcado...De la electrificacion falta, esperemos que poco... :smile1:

Del material para la LGR les confirmo que son UT-440 Ex-Renfe recorridas y en condiciones de uso. :rolleyes:

Saludos....

tupperware
23-sep-2010, 10:14
mas importante que el material rodante es el bolaso de que van a reactivar el ramal del provincial a la plata

MM5000
23-sep-2010, 10:38
Si si, incluso van a demoler los edificios y villas que levantaron sobre las vias:p

Slds

tupperware
23-sep-2010, 11:42
a la mierda, eso es poder de desicion!, yo escuche el rumor de que van a poner una pista de prueba para el maglev en la antigua traza del provincial :smile1:

Urban Traveler
23-sep-2010, 12:20
mas importante que el material rodante es el bolaso de que van a reactivar el ramal del provincial a la plata

???? de donde sacaste eso? una expresión de deseos...

ojo, igual ahora las vias cruzarian por debajo de la ruta 2 merced al puente que hicieron hace 3 años cuando rearmaron todo y pusieron el distribuidor nuevo con la 36

Urban Traveler
23-sep-2010, 12:21
Del material para la LGR les confirmo que son UT-440 Ex-Renfe recorridas y en condiciones de uso. :rolleyes:

Son buenos fierros por lo que sé. Los españoles las aman por lo que leo en los foros de internet. Además creo que ya han exportado a Chile y no sé si Brasil también

MM5000
23-sep-2010, 12:34
Son buenos fierros por lo que sé. Los españoles las aman por lo que leo en los foros de internet. Además creo que ya han exportado a Chile y no sé si Brasil también

19 unidades a chile y 49 a brasil

Santiago Ignacio Schvap
24-sep-2010, 00:23
Si pero igual no dejan de ser usadas y vamos a ver en que condiciones llegan porque no sea cosa de que del puerto vayan a dormir a Escalada una siesta larga...

MM5000
24-sep-2010, 08:22
No te preocupes, vienen en muy buenas condiciones

LUIS
24-sep-2010, 09:36
No te preocupes, vienen en muy buenas condiciones

Reparadas, pintadas, con la trocha de 1676mm, convertidas a 50 Hz, lo que no me acuerdo y no lei por ningun lado es el tema de la benditas puertas....:huh:

Urban Traveler
24-sep-2010, 09:43
que pasa con las puertas?

j26cw
24-sep-2010, 11:05
Ojala sea verdad lo de los 440 adaptados. Lo de las puertas no es problema, a las de Brasil se les hizo la adaptacion a anden alto.
Lo mas complicado de resolver seria el tema electrico.

¿En Ugofe se habla algo de este material, como fecha de llegada o puesta en servicio?

leodelsur
24-sep-2010, 14:56
Reparadas, pintadas, con la trocha de 1676mm, convertidas a 50 Hz, lo que no me acuerdo y no lei por ningun lado es el tema de la benditas puertas....:huh:

Habrás querido decir convertidos a 25 kv CA, ya que España esos trenes funcionan a 3 kv CC. Tengo entendido que la conversión eléctrica no es complicada, hay que agregarle un rectificador a cada formación.

ELC
24-sep-2010, 15:26
Habrás querido decir convertidos a 25 kv CA, ya que España esos trenes funcionan a 3 kv CC. Tengo entendido que la conversión eléctrica no es complicada, hay que agregarle un rectificador a cada formación.

Rectificador y transformador , mas protecciones (por lo menos fusible) para 25 kV

leodelsur
24-sep-2010, 15:36
Rectificador y transformador , mas protecciones (por lo menos fusible) para 25 kV

Si, es rectificador y transformador, pero puede ser que me hayan dicho que viene en una misma pieza? O sea que transforman y rectifican a la vez...

MM5000
24-sep-2010, 15:41
Y basicamente la fuente de la PC hace eso...