PDA

Ver la Versión Completa : Material rodante chino para Trenes Argentinos Cargas y Logística



N1C0L4S
17-dic-2014, 02:34
CONTRATOS

Decreto 1090/2014

Texto Ordenado del Contrato y sus Enmiendas para el Proyecto de Rehabilitación del Ferrocarril Belgrano Cargas. Ratificación.

Bs. As., 17/7/2014

VISTO el Expediente Nº S02:0111658/2013 del registro del MINISTERIO DEL INTERIOR Y TRANSPORTE, y CONSIDERANDO: Que con fecha 7 de junio de 1980, se celebró el Convenio de Cooperación Económica entre el Gobierno de la REPUBLICA ARGENTINA y el Gobierno de la REPUBLICA POPULAR CHINA. Que con fecha 7 de noviembre de 1985, se suscribió el Protocolo Adicional al Convenio de Cooperación Económica antes mencionado entre el Gobierno de la REPUBLICA ARGENTINA y el Gobierno de la REPUBLICA POPULAR CHINA. Que con fecha 15 de noviembre de 1990, se celebró el Acuerdo para Promover la Formación de Empresas Binacionales entre el Gobierno de la REPUBLICA ARGENTINA y el Gobierno de la REPUBLICA POPULAR CHINA. Que con fecha 29 de junio de 2004 se firmó el ACTA FINAL DE LA XV REUNION DE LA COMISION MIXTA ECONOMICO COMERCIAL entre la REPUBLICA ARGENTINA y la REPUBLICA POPULAR CHINA, en la que se plasmó el interés de ambas partes con relación a inversiones, colaboración e intercambios. Que con fecha 16 de noviembre de 2004, se suscribió el MEMORANDUM DE ENTENDIMIENTO SOBRE LA COOPERACION EN ACTIVIDADES FERROVIARIAS entre el MINISTERIO DE COMERCIO de la REPUBLICA POPULAR CHINA y el MINISTERIO DE PLANIFICACION FEDERAL, INVERSION PUBLICA Y SERVICIOS de la REPUBLICA ARGENTINA, en el que se acordó apoyar y promover la participación de empresas de ambos países en el mejoramiento del sistema ferroviario. Que con fecha 14 de octubre de 2009 se suscribió el ACTA FINAL DE LA XVII REUNION DE LA COMISION MIXTA ECONOMICO-COMERCIAL REPUBLICA ARGENTINA - REPUBLICA POPULAR CHINA entre los gobiernos de la REPUBLICA POPULAR CHINA y la REPUBLICA ARGENTINA, donde ambos estados acordaron de manera preferente cooperar en una serie de proyectos, incluyendo la reactivación del Ferrocarril Belgrano Cargas. Que con fecha 11 de marzo de 2010 se suscribió el ACUERDO CONTRACTUAL POR EL PROYECTO DE REHABILITACION DEL FERROCARRIL BELGRANO CARGAS entre la SECRETARIA DE TRANSPORTE entonces dependiente del MINISTERIO DE PLANIFICACION FEDERAL, INVERSION PUBLICA Y SERVICIOS de la REPUBLICA ARGENTINA y CHINA NATIONAL MACHINERY & EQUIPMENT IMPORT & EXPORT CORPORATION, junto con las Condiciones Generales y Particulares del Contrato. Que dichos documentos fueron modificados por las Enmiendas I a VI de fechas 13 de julio de 2010, 8 de octubre de 2010, 7 de abril de 2011, 7 de octubre de 2011, 25 de junio de 2012 y 25 de septiembre de 2013, respectivamente. Que con fecha 25 de junio de 2012 el MINISTERIO DE ECONOMIA Y FINANZAS PUBLICAS de la REPUBLICA ARGENTINA y CHINA DEVELOPMENT BANK CORPORATION e INDUSTRIAL AND COMMERCIAL BANK OF CHINA LIMITED suscribieron un Convenio de Crédito Comprador por un máximo de DOLARES ESTADOUNIDENSES DOS MIL NOVENTA Y NUEVE MILLONES NOVECIENTOS SESENTA Y CINCO MIL OCHOCIENTOS TREINTA Y CUATRO (U$S 2.099.965.834) respaldado por SINOSURE. Que la rehabilitación del FERROCARRIL BELGRANO CARGAS es una herramienta central para alcanzar objetivos de política económica general y en particular para el desarrollo regional, a través del aumento de la capacidad total del sistema nacional de transporte de cargas, permitiendo la conexión entre los centros de producción con los puertos y los centros de acopio y consumo, resultando éste un factor clave en el desempeño y crecimiento de las economías provinciales para la colocación de sus productos. Que teniendo en cuenta lo manifestado y con el objeto de profundizar las acciones que el PODER EJECUTIVO NACIONAL viene llevando a cabo a los fines de garantizar la prestación de los servicios de transporte público ferroviario, en un contexto de sustentabilidad y donde se prioricen conceptos cualitativos tales como la seguridad y la operatividad, se requieren inversiones para la restauración integral de las líneas operadas por BELGRANO CARGAS Y LOGISTICA SOCIEDAD ANONIMA. Que con fecha 4 de diciembre de 2013 el MINISTERIO DEL INTERIOR Y TRANSPORTE de la REPUBLICA ARGENTINA y CHINA MACHINERY ENGINEERING CORPORATION (CMEC) suscribieron el TEXTO ORDENADO DEL CONTRATO Y SUS ENMIENDAS PARA EL PROYECTO DE REHABILITACION DEL FERROCARRIL BELGRANO CARGAS. Que en el expediente consignado en el Visto de la presente medida se encuentran agregados sendos informes legales, técnicos y económicos que motivan y/o justifican la contratación efectuada. Que la DIRECCION GENERAL DE ASUNTOS JURIDICOS del MINISTERIO DEL INTERIOR Y TRANSPORTE ha tomado la intervención de su competencia. Que la presente medida se dicta en uso de las atribuciones conferidas por el artículo 99, inciso 1 de la CONSTITUCION NACIONAL y por el artículo 53 de la Ley Nº 11.672 Complementaria Permanente de Presupuesto (t.o. 2014). Por ello,

LA PRESIDENTA DE LA NACION ARGENTINA DECRETA:

Artículo 1° — Ratifícase el TEXTO ORDENADO DEL CONTRATO Y SUS ENMIENDAS PARA EL PROYECTO DE REHABILITACION DEL FERROCARRIL BELGRANO CARGAS, suscripto el 4 de diciembre de 2013, entre el MINISTERIO DEL INTERIOR Y TRANSPORTE y CHINA MACHINERY ENGINEERING CORPORATION (CMEC), que como ANEXO I en copia autenticada forma parte integrante de la presente medida.

Art. 2° — El gasto que demande el cumplimiento de la presente medida será atendido con los créditos asignados a la Jurisdicción 30 - MINISTERIO DEL INTERIOR Y TRANSPORTE.

Art. 3° — Comuníquese, publíquese, dése a la Dirección Nacional del Registro Oficial y archívese. — FERNANDEZ DE KIRCHNER. — Jorge M. Capitanich. — Aníbal F. Randazzo.

NOTA: El/los Anexo/s que integra/n este(a) Decreto se publican en la edición web del BORA —www.boletinoficial.gov.ar— y también podrán ser consultados en la Sede Central de esta Dirección Nacional (Suipacha 767 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires).








Encontre los anexos con respecto a lo que seria la posible compra de vagones y locomotoras para carga es un proyecto entre una empresa llamada CMEC y Argentina . Me llamo la atencion no solo seria para trocha de 1000mm sino tambien para 1676 mm y 1435 mm con lo cual entran tambien el San Martin y el Urquiza supongo. No me queda claro si eso solo un proyecto pero ahora alguno medios chinos se lo dan como que fue ganado por la empresa China CSR

LOCOMOTORAS datos tecnicos:
Seran doble cabina diseñadas bajo normas NEFA 604, motor diesel MTU 16V4000R43 (original de Alemania), sistema transmision AC-DC, frenos KNORR BREMSE y CCB26. Velocidad maxima 100 km/h.
VAGONES
-Vagones de borde alto para carga de carbon(Cant 200 para 1676MM)
-Vagones tolva para balasto (Cant: 300 para 1000MM , 200 para 1435MM Y 900 para 1676MM)
-Vagones tolva para granos (Cant: 750 para 1000MM , 200 para 1435MM Y 750 para 1676MM)
-Vagon PLano (Cant: 200 para 1676 mm)

Luego aparece compra de material rodante pesado CATERPILLAR y repuestos para vagones. Ademas de rieles y durmientes de hormigon :S
Fuente y mas informacion
http://www.boletinoficial.gov.ar/Displaypdf.aspx?s=A&tid=4625279&i=4
http://www.boletinoficial.gov.ar/Displaypdf.aspx?s=A&tid=4625279&i=5
http://www.boletinoficial.gov.ar/Displaypdf.aspx?s=A&tid=4625279&i=6

Daleman
17-dic-2014, 04:20
Les compramos durmientes y una excavadora hidráulica? :S

N1C0L4S
17-dic-2014, 11:30
Les compramos durmientes y una excavadora hidráulica? :S

No me queda claro eso de los durmientes porque aparece una lista ahi y dice fabricante DHASA que es de Argentina y ademas especifica que deben tener fijaciones Vossloh como lo tienen las vias a Rosario y Mar Del PLata

Cicloide
17-dic-2014, 15:42
Quizá al precio de 100 locomotoras te regalan una excavadora. :p

Daleman
17-dic-2014, 16:07
No me queda claro eso de los durmientes porque aparece una lista ahi y dice fabricante DHASA que es de Argentina y ademas especifica que deben tener fijaciones Vossloh como lo tienen las vias a Rosario y Mar Del PLata

Entonces eso reflota una suposición que elegí creer para no llorar. Capaz ellos nos dan el financiamiento y ahí el Estado argentino aclara en que, como y donde lo va a gastar.

N1C0L4S
17-dic-2014, 18:47
Entonces eso reflota una suposición que elegí creer para no llorar. Capaz ellos nos dan el financiamiento y ahí el Estado argentino aclara en que, como y donde lo va a gastar.
Tendria que salir algo oficial ahora si los chinos dicen que CSR gano el contrato para la fabricacion o tal vez es humo de ellos.

arcvtto
17-dic-2014, 19:57
Que peso por eje tendran las locomotoras?, porque si superan las 18 ton por eje, en el Belgrano tienen pocos sectores para un peso superior, lo mismo para Urquiza y San Martin. mas alla de que en ramales con 18 ton por eje de maximo entran Rs16 y Gt26. Como ser en la mayoria de los ramales que solia entrar ex ALL, a Murphy, Adelia Maria, Moldes era con Rsd35.
No me parece mal, si se concreta inyectar material nuevo en las tres lineas, pero me parece poca la cantidad de locomotoras, cuantas podran ir al Urquiza? 10 a 15? el resto repartiran entre Belgrano y San Martin.
Seguiran recuperando G22 y Gt22 en el Belgrano, G22 en el Urquiza?, alvaro

iguana
17-dic-2014, 21:46
Bienvenida la compra, pero que mal veo al motor MTU, es el mismo de las de LD, muy delicado. El CAT 3516 me parece que hubiera sido algo mas razonable o conocido de mantener. Si son doble cabina, posiblemente sean como las que compró Nueva Zelanda, aunque tenían el MTU de 20 cilindros en vez de 16.

Daleman
17-dic-2014, 22:33
Esta?

http://www.railwaygazette.com/uploads/pics/tn_nz-kiwirail-dl-loco-cnr.jpg

N1C0L4S
17-dic-2014, 22:55
Confirmado ?

CSR Obtain Locomotive Order Valuing RMB1.7 Billion from Argentina
DateTime:2014-12-17 Source:

In December 15, CSR release to the public that, it had obtained a new overseas order valuing RMB1.7 billion from Argentina for supply of locomotives and freight trains for reconstruction of Belgrano Line.
China Mechanical Equipment Engineering Company won the EPC for reconstruction of Belgrano Line as part of railway network reconstruction project in this country. For this project required are 100 locomotives and 3,500 freight trains of various types. CSR will supply wide-gage and meter-gage locomotives in a sum of 80, as well as more than 2,000 mineral/grain hopper trucks and platform wagons.
As an important supplier for railway market in Argentina, CSR has supplied diesel locomotives to this country as early as in 2003, and successively won two orders for inter-city EMUs totaling 709 cars from this country. In July 21, 2014, the first batch of EMUs were delivered and put into operation. Their quality and operation performance have won good reputation around the railway market in Argentina.

http://www.csrgc.com.cn/g981/s2780/t251860.aspx

De la web oficial de CSR , que raro que el Tio Randy no dijo nada todavia. Ahora ahi dice CSR hace 80 locomotoras y 2000 vagones. ¿Los 1500 vagones seran los de FM? Despues faltarian otras 10 mas.

N1C0L4S
01-feb-2015, 21:23
No entiendo nada ahora miren lo que sale de CNR

CNR signed 20 diesel locomotives contract
Source: Author: Date:2015-01-26
On January 12, CNR Beijing Feb. 7th Railway Transportation Equipment Co., Ltd. signed the contract of 20 diesel electric locomotives for Argentina. These locomotives would be used for Argentina Belgrano railway renovation project. This is the third contract signed within 6 months in the market of Argentina.

http://en.chinacnr.com/365-864-11753.aspx

Another one of CNR’s subsidiaries entered the South America market
Source: Author: Date:2015-01-26

CNR Taiyuan Railway Transportation Equipment Co., Ltd. has successfully won the contract for supplying 300 freight wagons to Argentina Belgrano railway reconstruction project. There are 100 open top wagons and 200 stone ballast hopper cars in the deal and all products are expected to be delivered by September 2015 to the customer.

Aunque la cantidad de vagones no es la total. ¿algunos seriaN fabricados por CNR y otros CSR?

http://en.chinacnr.com/365-864-11754.aspx

habu
01-feb-2015, 21:39
Un ejecutivvo chino dijo creo cuando Tecnopolis que ya son una sola empresa.

iguana
01-feb-2015, 21:40
CNR y CSR se unieron en el transcurso de 2014, ahora tienen un único nombre que no recuerdo. Al parecer lo que vendría serían las primeras entregas para el "Belgrano" (ya no se si para el Belgrano Cargas o para cargas en general que en 2014 se llamó Belgrano).

En resumen, hasta no ver que bajan del barco, no se sabe ni que son ni para que trocha.

N1C0L4S
01-feb-2015, 23:02
Si ya sabia que se unian pero no queda claro como queda dividido el trabajo entre sus filiales.

habu
02-feb-2015, 04:59
El contrato con todos los detalles debe ser publicado en el Boletin Oficial, el problema es encontralo.

N1C0L4S
25-jun-2015, 20:29
Leyendo Cronica Ferroviaria y buscando en el facebook de la Union Ferroviaria , dice que en Noviembre llegan vagones chinos para el Urquiza
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/1610949_10152997008666818_7647921192247624364_n.jp g?oh=f5e40044ad4cf38ee8d9af4c1d3efbe4&oe=55EFCD2F&__gda__=1445617424_d1ccebcd891b5c4833eeaf06258c18a 1
https://www.facebook.com/pages/FERROVIARIOS-DEL-URQUIZA/125549461817?fref=photo

Atlàntida
25-jun-2015, 21:14
Leyendo Cronica Ferroviaria y buscando en el facebook de la Union Ferroviaria , dice que en Noviembre llegan vagones chinos para el Urquiza
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/1610949_10152997008666818_7647921192247624364_n.jp g?oh=f5e40044ad4cf38ee8d9af4c1d3efbe4&oe=55EFCD2F&__gda__=1445617424_d1ccebcd891b5c4833eeaf06258c18a 1
https://www.facebook.com/pages/FERROVIARIOS-DEL-URQUIZA/125549461817?fref=photo

Igual,este articulo está mejor desarrollado ,que el yo subí en el tópico del Cargas Urquiza.

maciel89
01-jul-2015, 21:22
Originalmente, el préstamo chino para la recuperación del Belgrano Cargas comprendía un 80% de inversión en china y el resto podría ser usado para comprar elementos en argentina. Yo estaba ilusionado con que llegasen a comprar 80 locomotoras en China y el resto a Materfer, ya que tiene buenos productos para ofrecer, con mano de obra nacional y demás. Pero al parecer, definitivamente serán 80 locomotoras de CSR y 20 de CNR, mas los vagones de carga. En general, habían dicho que el préstamo era para 100 locomotoras, 4000 vagones e insumos para recuperar cientos o miles de km de vías del Belgrano.

Por otro lado, tenía entendido que los vagones a fabricar en FM venían en paralelo a los acuerdos con china.

Pero veremos en que queda todo definitivamente. Lo de FM viene viento en popa. Ojalá que lo chino también, así podemos mejorar la matriz logística argentina, que es el objetivo final...

saludos

habu
02-jul-2015, 00:54
CNR+CSR=CRRC (https://en.wikipedia.org/wiki/CRRC_Corporation)
Mejor que solo venga un modelo de locomotoras, asi se simplifica el tema repuestos/mantenimiento.

N1C0L4S
24-jul-2015, 19:54
Les compramos durmientes y una excavadora hidráulica? :S


Puerto Buenos Aires ‏@PuertoBsAs (https://twitter.com/PuertoBsAs/status/623907047839547392)
Desde hoy el Ping An Song descargará 15 mil tons de rieles de acero, 18 coches de pasajeros para el Belgrano Sur y maquinas retroescavadoras

Traigo la respuesta desde el otro tema, parece que lo de las excavadoras esta confirmado :lol:

N1C0L4S
29-jul-2015, 18:29
Ahi llegaron , foto del twitter de Randazzo. Capaz Randazzo o sus colaboradores leen el foro para evacuar nuestras dudas(?)
https://pbs.twimg.com/media/CLGuNYYW8AACKc5.jpg
Llegaron rieles tambien
https://pbs.twimg.com/media/CLGuNLDWwAQ9Wtg.jpg

ELC
03-ago-2015, 15:05
Llegaron rieles tambien

Se nota que son de otro origen que los rieles anteriores por la forma de "empaque": Los anteriores venían "todos derechos", estos vienen en grupos de 5 rieles con 3 "derechos" y dos "dados vuelta"

maciel89
08-sep-2015, 00:36
Randazzo: “Con el proceso de fabricación en China, las entregas de locomotoras para nuestro país se completarán en los próximos 90 días
Actualidad

Redacción Crónica Ferroviaria

El ministro del Interior y Transporte de la Nación, Florencio Randazzo, visitó hoy en Chang Zhou la fábrica de locomotoras de la empresa estatal china CRRC, donde recorrió las instalaciones y se presentó la primera de las 100 locomotoras fabricadas para nuestro país.

Randazzo destacó que “la incorporación de locomotoras y vagones 0km para el tren de cargas se vincula con el especial interés de la presidenta Cristina Fernández de Kirchner de bajar los costos de la logística y dar competitividad a nuestra economía”.

http://1.bp.blogspot.com/-QBdAI-C8XyI/VezosiE0ETI/AAAAAAAA01c/Ch_A2CpbBMo/s640/00178.jpg

“Hoy es un día de alegría porque hemos visto la primer locomotora terminada y cumpliremos con los plazos de entrega como lo hemos hecho con los coches de pasajeros 0km que hemos incorporado en los últimos años”, agregó el Ministro.

http://1.bp.blogspot.com/-Fsp9o3AyGUg/Vezozd-M6UI/AAAAAAAA01k/EAzqSOrgFHw/s640/00185.jpg

Randazzo señaló que “con el proceso de fabricación en marcha, las entregas se completarán en los próximos 90 días, tal cual nos habíamos comprometido”.

En relación a la financiación del proyecto, el Ministro detalló que “la mitad del crédito por 2.470 millones se destina a la adquisición de estas 100 locomotoras, 3.500 vagones 0km y repuestos para reparar otros 2 mil en nuestro país”.

“La otra mitad, ya está en plena ejecución en Argentina donde estamos renovando y mejorando más de 3 mil kilómetros de vías, puentes, infraestructura ferroviaria, y reparando vagones en todos los talleres ferroviarios del país”, completó el Ministro.

“Estamos cumpliendo con lo que nos habíamos comprometido de iniciar un proceso de transformación ferroviaria inédito en la historia Argentina”, sentenció el Ministro quien agregó: “los ferrocarriles sean tal vez, el símbolo más importante de la relación entre Argentina y China”.

http://wwwcronicaferroviaria.blogspot.com.ar/2015/09/randazzo-con-el-proceso-de-fabricacion.html

las primeras fotos que veo de las locomotoras para el Belgrano Cargas

saludos

francisco7896
08-sep-2015, 10:56
Pense que tenian otro diseño, se parecen a las GE, probablemente sea una GE escrita en Chino

Daleman
15-oct-2015, 23:40
Llegaron los primeros 103 vagones chinos para el Belgrano Cargas.

https://c2.staticflickr.com/6/5668/22222957245_87e5a2f85d_k.jpg

https://c1.staticflickr.com/1/720/22034908440_1928442630_k.jpg

https://c2.staticflickr.com/6/5739/21600200044_3f38294fde_k.jpg

https://c2.staticflickr.com/6/5756/22035207338_768c856edf_k.jpg

https://c2.staticflickr.com/6/5682/22210165882_8084c198f2_k.jpg

https://c1.staticflickr.com/1/658/22233325261_68f80deaf0_k.jpg

https://c1.staticflickr.com/1/636/22036075349_8e2439c701_k.jpg

https://c2.staticflickr.com/6/5632/22036073479_b435cbc315_k.jpg

https://c2.staticflickr.com/6/5654/22233320551_ab0db5538e_k.jpg

https://c1.staticflickr.com/1/701/22034896280_5fee736486_k.jpg

N1C0L4S
16-oct-2015, 21:51
Les compramos durmientes y una excavadora hidráulica? :S

Parece que vienen nomas :S
Nota traducida por Google:

Binyang fabricación al mundo: tres durmientes exportado a Argentina

Resumen 23 de junio, tres Manufacturing Co., Ltd. se celebró en la pista de ferrocarril de Guangxi en la zona industrial del parque industrial del este en Litang Argentina embarques de exportación cama ceremonia, que es mi área de producción de traviesas de ferrocarril por primera vez exportado a Sur
La ceremonia de entrega, el alcalde Zhu Yaming anunció el envío de mercancías.
Magistrado Zhu Yaming: D Manufacturing Co., Ltd. Guangxi vías férreas envíos de exportación cama FOB Argentina.
Guangxi de tres vías del ferrocarril Manufacturing Co., Ltd. es una producción de elementos de hormigón, productos de hierro, productos de caucho, productos plásticos, traviesas de ferrocarril de la empresa profesional con sede en nylon, productos de concreto que tienen 5 conjuntos de líneas de producción, la producción anual de 3 millones hormigón pretensado línea de producción de traviesas, y equipado con un conjunto completo de equipos de prueba y la inspección. Empresas desde su creación en 2009, para cumplir con el desarrollo de trenes de alta velocidad, y desarrollar constantemente nuevos productos, con productos y servicios de calidad, se destacan en la misma competencia en la industria, el éxito de Argentina firmó negocio de exportación de cama, el valor de exportación de US $ 40 millones. Después de la firma de los negocios, las empresas de I + D del equipo de inmediato organizó la investigación, después de hasta 60 días de lucha continua, la compañía produjo cama pasó los expertos ferroviarios argentinos de aceptación. El envío marca los primeros durmiente durmientes tridimensionales oficialmente fuera del país, en el mundo.
Estilo.
http://www.bytv.cc/uploadfile/2015/0625/20150625094553455.jpg
http://www.bytv.cc/uploadfile/2015/0625/20150625094532447.jpg
FUENTE: http://www.bytv.cc/show-101-2218-1.html

Cicloide
16-oct-2015, 22:00
Más allá de que me parece pesimo comprar durmientes de China podiendo fabricarlos en el país... Hay que se claros también: Pueden las fabricas nacionales suplir tamaña demanda de infraestrctructura?

N1C0L4S
16-oct-2015, 23:55
Encontre estos:
http://www.huabaocoatings.com/imageRepository/0d2dd001-2f48-48a8-821b-50754aae6830.jpg
http://www.huabaocoatings.com/imageRepository/97f9f703-aa51-4694-a0ea-35a7cfba947f.jpg
http://www.huabaocoatings.com/imageRepository/ff86cbd1-7e6a-4b53-902c-05ebc9b2b1de.jpg
http://www.huabaocoatings.com/imageRepository/9b722e5e-cce4-4829-bc6a-2648b20d625c.jpg
http://www.huabaocoatings.com/imageRepository/767c1f45-65a6-4b0a-b5b4-404654778acd.jpg
Parece que estan pintados con pintura a base de agua
http://www.huabaocoatings.com/news_detail/newsId=36.html

habu
17-oct-2015, 03:22
Más allá de que me parece pesimo comprar durmientes de China podiendo fabricarlos en el país... Hay que se claros también: Pueden las fabricas nacionales suplir tamaña demanda de infraestrctructura?

DHASA demostró no estar a la altura, las otras 4 fabricas no deben dar abasto.

francisco7896
18-oct-2015, 18:00
DHASA demostró no estar a la altura, las otras 4 fabricas no deben dar abasto.

Habu, seamos claros, si tubieramos una demanda que desbordara la oferta en la industria nacional, las fabricas se pelearian por obtener trabajadores, no darian abasto y los bancos se pelearian para prestarles capital de trabajo para que puedan responder.
Siguiendo ese criterio, deberiamos importar trabajadores calificados porque la productividad de la Argentina es tan mala que solo dos paises la superan, Mexico y Brasil donde directamente es desastrosa.
Aun mas, si quisieramos material de primera calidad, no es presisamente China, aun, la que tiene las mejores, ni en solidez como la Alemana, la tecnologia Japnesa o con posibilidades de amplio financiamiento como la Norteamericana.
Esta mas que claro, que estos envios responden a un acuerdo mucho mas abarcativo que el solo ferroviario y hay dos formas de mirarlo, a travves del vaso lleno o del vacio.
Los ferrocarriles en Argentina necesitan desesperadamente capital para desembolverse, no es nada nuevo esto y se lo sabe desde fines de los 20 del siglo pasado, lo novedoso es que lo consiguen mediante creditos del fabricante que tambiens es el acreedor y ahi esta la cuestion.
Para ser sintetico, nuestro pais suscribio un acuerdo de monedas, Swap, con los que se pueden utilizar para el pago de importaciones de ese pais, del que ya se uso todo y debemos la friolera de 10500 millones de dolares, si bien no solo se lo quiere renovar sino ademas ampliar.
Pero no es gratis.
En los acuerdos tambien se incluyen maquinaria del cual ya producimos, o productos que estan en fabricacion como estos durmientes que no es que sean malos, resultan inferiores a los tradicionales de quebracho por el tipo de suelo que se los quiere hacer trabajar. Para preprarar estos suelos, sale tan o mas caros que lo que se supone con quebracho donde como sabemos algunas lineas siguen funcionando con balastro de tierra de hace...50 años.
La ventaja es que es algo asi como a pagar, y tambien se incluyen productos que no producimos en tiempos relativamente cortos a un precio menor al del mercado. Eso tambien tiene su explicacion simple, son precios casi de contado y se incluye una exclusividad con el fabricante para los repuestos, con los Talgo era algo similar pero demaciado evidente y burdo, ademas de carisimo.
¿es bueno o malo? depende para quien. Si tenes produccion a exportar a granel te va a beneficiar, porque vas a tener un ferrocarril que te se un servicio economico, si sos industrial o trabajas en una industria, la respuesta es no.
Pero en el balance comercial con China la cosa se hace insostenible en el tiempo, con un rojo de varios miles de millones de dolares, por cada dolar que nos compran, nos venden 7.
La diferencia de 6 son los creditos que alguien va a tener que pagar; todos nosotros.

francisco7896
18-oct-2015, 18:10
Más allá de que me parece pesimo comprar durmientes de China podiendo fabricarlos en el país... Hay que se claros también: Pueden las fabricas nacionales suplir tamaña demanda de infraestrctructura?

La respuesta es si, pero la pregunta es para cuando la queres, si es para mañana, es no.
La pregunta aun mas importante es si realmente podemos pagar por importaciones de estas caracteristicas, una cosa es que nos financien capital de trabajo y otra productos finales.
Aunque importemos trenes Maglev Japoneses, alta Velocidad franceses o aun mas, directamente nos los regalaran, no tenemos una sola via en la cual hacerlos funcionar.
Si las lineas troncales no son renovadas, no tenemos un puerto moderno, sin un consepto desarrollado de multimodal e intermodal, por mas nuevos que sean las locomotoras o los vagones, que son nuevos y no modernos, terminamos cayendo en los problemas de siempre, a velocidades de carreta, en puertos para galeras y costos portuarios como si fuera Singapur.
Es cierto que de algun lado se empieza, pero nunca vi una casa que se empiece por el techo o por la ventana.

FCDFS
19-oct-2015, 11:48
Llegaron los primeros 103 vagones chinos para el Belgrano Cargas.

https://c2.staticflickr.com/6/5654/22233320551_ab0db5538e_k.jpg



Acople automático para trocha ancha? No van a ser compatibles con el resto del material tractivo o se van a modificar las locs que actualmente se utilizan????

N1C0L4S
19-oct-2015, 12:45
Se compraron locomotoras asi que deberian venir con acople automatico.

FCDFS
19-oct-2015, 15:08
Se compraron locomotoras asi que deberian venir con acople automatico.

Lo sé, entonces el material chino sería incompatible con el material que actualmente corre en nuestras vías.

N1C0L4S
19-oct-2015, 18:42
Lo sé, entonces el material chino sería incompatible con el material que actualmente corre en nuestras vías.
Son como 100 locomotoras nuevas, para que ponerle una locomotora vieja . De ultima le hacen un comodin o migran todo a mandibula para los vagones viejos y con las locomotoras cambian el acople no creo que sea complicado, en el Belgrano ni seria problema en el resto si. Lo preocupante van a ser si hay patios disponibles para semejante cantidad de material rodante son 3500 vagones mas los de FM y los que se estan reparando en tafi.

iguana
19-oct-2015, 22:57
Según otros comentarios, la utilización del acople automático está reglamentada desde hace años, pero nunca se hizo efectiva, según algunos por motivos gremiales, y posiblemente después no prosperó porque lo privados no se quisieron hacer cargo.

Temporalmente con comodines se podrían arreglar. Hay varios casos de vagones con acople automático, carboneros de YPF, tanques, playos de Acindar u otra metalúrgica que ahora no recuerdo (los modificaron en Pérez), los de mirera la Alumbrera.

No me parece mal el cambio, tal vez sea un poco caótico por un tiempo, pero si se organizan bien, no debería haber problema. tengan en cuanta se compraron a China 5700 acoples, así que posiblemente se vayan convirtiendo o fabricando más vagones con este acople.

FCDFS
20-oct-2015, 08:41
Son como 100 locomotoras nuevas, para que ponerle una locomotora vieja . De ultima le hacen un comodin o migran todo a mandibula para los vagones viejos y con las locomotoras cambian el acople no creo que sea complicado, en el Belgrano ni seria problema en el resto si. Lo preocupante van a ser si hay patios disponibles para semejante cantidad de material rodante son 3500 vagones mas los de FM y los que se estan reparando en tafi.

100 locomotoras no me parece que cubran todo el país, si realmente tienen pensado reactivar todo el sistema ferroviario no van a dar a basto, sobre todo si se empiezan a averiar o accidentar (no sería raro ver las locomotoras chinas descarriladas en el Urquiza o en el Belgrano).
Con respecto al lugar, debería haber, y de sobra. Lo que no veo es que se hagan obras para reacondicionar todos los depósitos, o playas que están dispersas por el país.


Según otros comentarios, la utilización del acople automático está reglamentada desde hace años, pero nunca se hizo efectiva, según algunos por motivos gremiales, y posiblemente después no prosperó porque lo privados no se quisieron hacer cargo.

Temporalmente con comodines se podrían arreglar. Hay varios casos de vagones con acople automático, carboneros de YPF, tanques, playos de Acindar u otra metalúrgica que ahora no recuerdo (los modificaron en Pérez), los de mirera la Alumbrera.

No me parece mal el cambio, tal vez sea un poco caótico por un tiempo, pero si se organizan bien, no debería haber problema. tengan en cuanta se compraron a China 5700 acoples, así que posiblemente se vayan convirtiendo o fabricando más vagones con este acople.

No sabía de la compra de los 5700 acoples, seguramente se migren los viejos entonces.

Paralelo Prohibido
20-oct-2015, 13:47
Lo sé, entonces el material chino sería incompatible con el material que actualmente corre en nuestras vías.

Por ejemplo las Locomotoras Chinas de la local de LSM tiene la posibilidad de funcionar con gancho y Cadena de hecho trabajaron una o 2 locomotoras un tiempo con los coches materfer preparados para freno de aire comprimido aparte del de Vacío , tambien con mandíbula hay foto , tal vez para movimientos dentro de la fabrica , aparte del acople automático que actualmente usa y las CKD creo que tambien podrían intercambiar los sistemas de acople al igual que las de la local de LSM , Enlace : http://www.csrgc.com.cn/g3794/s7393/t224104.aspx

maciel89
20-oct-2015, 20:30
100 locomotoras no me parece que cubran todo el país, si realmente tienen pensado reactivar todo el sistema ferroviario no van a dar a basto, sobre todo si se empiezan a averiar o accidentar (no sería raro ver las locomotoras chinas descarriladas en el Urquiza o en el Belgrano).
Con respecto al lugar, debería haber, y de sobra. Lo que no veo es que se hagan obras para reacondicionar todos los depósitos, o playas que están dispersas por el país.


100 mas las actuales mas las que queden liberadas del Roca, por ejemplo? O las chinas vienen a reemplazar todo?

saludos

N1C0L4S
21-oct-2015, 13:55
100 locomotoras no me parece que cubran todo el país, si realmente tienen pensado reactivar todo el sistema ferroviario no van a dar a basto, sobre todo si se empiezan a averiar o accidentar (no sería raro ver las locomotoras chinas descarriladas en el Urquiza o en el Belgrano).
Con respecto al lugar, debería haber, y de sobra. Lo que no veo es que se hagan obras para reacondicionar todos los depósitos, o playas que están dispersas por el país.



No sabía de la compra de los 5700 acoples, seguramente se migren los viejos entonces.
No creo que este pensado para reactivar todo el pais, el contrato esta pensado para ciertos sectores de carga a renovar con el credito chino y es ahi donde deberia circular este material.
El acople automatico no me parece un inconviente sino mas bien un salto hacia adelante para armar trenes mar largos y una operacion mas rapida de armado de formaciones.

Daleman
02-nov-2015, 12:41
http://www.railpictures.net/images/d2/4/4/9/6449.1446256110.jpg

http://www.railpictures.net/images/d2/3/6/3/2363.1446224258.jpg

http://www.railpictures.net/images/d2/1/1/0/6110.1446225898.jpg

:nuts:

Son mas grandes que los actuales o me parece?

iguana
02-nov-2015, 22:55
Parecen mas grandes, y si se fijan, tienen ruedas mas chicas, con lo que baja el centro de gravedad y debería tener más capacidad de carga.

Mark2002
12-dic-2015, 18:36
Barco RAVEN ARROW con mas vagones

http://1.bp.blogspot.com/-w-y9kgyhPPQ/VmyLcU0P5fI/AAAAAAAAWYg/vG5twf1B0-k/s1600/WP_20151211_014.jpg

http://4.bp.blogspot.com/-0G3-xebBmMY/VmyLL6KnqBI/AAAAAAAAWX4/245GJtrpeWk/s1600/WP_20151211_005.jpg

http://4.bp.blogspot.com/-3LjN44xBub4/VmyLBxIYuoI/AAAAAAAAWXg/-f4JgRS_LxI/s1600/WP_20151211_001.jpg

Nota: http://www.esperandovia.com.ar/2015/12/descarga-de-vagones-de-carga-en-el.html

Joral
15-dic-2015, 22:23
http://i1349.photobucket.com/albums/p758/joralbaex/DSC09752_zpsllmy81cj.jpg (http://s1349.photobucket.com/user/joralbaex/media/DSC09752_zpsllmy81cj.jpg.html)
http://i1349.photobucket.com/albums/p758/joralbaex/DSC09761_zpsr3uzvdev.jpg (http://s1349.photobucket.com/user/joralbaex/media/DSC09761_zpsr3uzvdev.jpg.html)

Mark2002
05-ene-2016, 16:33
No se si alguno ya puso algunas especificaciones de los vagones :

Granelero: http://en.chinacnr.com/394-984-10749.aspx

Sigo buscando los otros vagones pero el que los tenga que sume su aporte

maciel89
16-abr-2016, 19:25
Preguntonta: Seguirán llegando voagones?? Y las locomotoras para el Belgrano??

Macri prometió un mega Plan Belgrano. Con que locomotoras y vagones lo quiere implementar? tengo esa duda.

saludos

Paralelo Prohibido
21-abr-2016, 09:52
Preguntonta: Seguirán llegando vagones?? Y las locomotoras para el Belgrano??

Macri prometió un mega Plan Belgrano. Con que locomotoras y vagones lo quiere implementar? tengo esa duda.

saludos

No recuerdo si el mega Plan Belgrano se relaciona 100% con los Ferrocarriles se que tiene relación pero no recuerdo cual es , si alguien me puede refrescar la memoria desde ya muy agradecido .-

maciel89
23-abr-2016, 03:19
Por ejemplo, recientemente anunciaron un plan en 3 fases para recuperar 1500km de lineas ferreas en Chaco, Santiago, Santa Fe, todo dentro del Plan Belgrano. Al parecer, los chaqueños se quejan de que no recuperarán las vias al puerto de Barranqueras, sinó que por ahora todo el plan dirige al puerto de Rosario. Dietrich habló de un aumento de mas del 400% en el transporte de cargas en tren... yo no veo la forma con el material rodante actual.

saludos

Joral
13-dic-2016, 20:39
http://i1349.photobucket.com/albums/p758/joralbaex/IMG-20161213-WA0015_zpsvgxztyxj.jpg (http://s1349.photobucket.com/user/joralbaex/media/IMG-20161213-WA0015_zpsvgxztyxj.jpg.html)
http://i1349.photobucket.com/albums/p758/joralbaex/IMG-20161213-WA0006_zps1xmpifjc.jpg (http://s1349.photobucket.com/user/joralbaex/media/IMG-20161213-WA0006_zps1xmpifjc.jpg.html)
http://i1349.photobucket.com/albums/p758/joralbaex/IMG-20161213-WA0004_zps3vsgi5x3.jpg (http://s1349.photobucket.com/user/joralbaex/media/IMG-20161213-WA0004_zps3vsgi5x3.jpg.html)
http://i1349.photobucket.com/albums/p758/joralbaex/IMG-20161213-WA0013_zpsxzhybf8v.jpg (http://s1349.photobucket.com/user/joralbaex/media/IMG-20161213-WA0013_zpsxzhybf8v.jpg.html)
http://www.dossiertransporte.com.ar/?p=1970

Joral
15-dic-2016, 23:42
http://i1349.photobucket.com/albums/p758/joralbaex/DSC01357_zps8tjwlinb.jpg (http://s1349.photobucket.com/user/joralbaex/media/DSC01357_zps8tjwlinb.jpg.html)

http://i1349.photobucket.com/albums/p758/joralbaex/15590866_1485180271510587_6956463580770851917_o_zp smiugihmw.jpg (http://s1349.photobucket.com/user/joralbaex/media/15590866_1485180271510587_6956463580770851917_o_zp smiugihmw.jpg.html)
http://www.dossiertransporte.com.ar/?p=1999

maciel89
26-dic-2016, 19:34
hermosas fotos!

Se saben las características, como el motor y potencia??

Finalmente cuantas llegarán? Randazzo había acordado por 107 locomotoras, para los 3 tipos de vías (métrica, mediana y ancha). Dudo que lleguen esa cantidad...

saludos

iguana
29-dic-2016, 23:11
hermosas fotos!

Se saben las características, como el motor y potencia??

Finalmente cuantas llegarán? Randazzo había acordado por 107 locomotoras, para los 3 tipos de vías (métrica, mediana y ancha). Dudo que lleguen esa cantidad...

saludos

Son de 3000 HP, con motor MTU v16 serie 4000R43. Supuestamente el pedido cambió, y para el Urquiza no viene nada, si no que esas 20 también van a venir de métrica.

maciel89
31-dic-2016, 00:03
Son de 3000 HP, con motor MTU v16 serie 4000R43. Supuestamente el pedido cambió, y para el Urquiza no viene nada, si no que esas 20 también van a venir de métrica.

Gracias por la data! Los números se mantienen?

He leído varios medios, y tienen una ensalada bárbara... algunos pocos aún hablan de los 107 originales, pero otros dicen directamente que "llegaron las primeras 2 de las 20 locomotoras compradas a china para renovar el Belgrano". Y como hubieron algunos recortes (como los vagones de FM, y otros cambios en los planes) puede que tengan razón, de que solo llegarán 20... :(

saludos

iguana
01-ene-2017, 21:49
Gracias por la data! Los números se mantienen?

He leído varios medios, y tienen una ensalada bárbara... algunos pocos aún hablan de los 107 originales, pero otros dicen directamente que "llegaron las primeras 2 de las 20 locomotoras compradas a china para renovar el Belgrano". Y como hubieron algunos recortes (como los vagones de FM, y otros cambios en los planes) puede que tengan razón, de que solo llegarán 20... :(

saludos

Mirá, yo creo que el pedido lo cambiaron porque es evidente que no se pueden poner locomotoras de esas en el Urquiza hasta que mejoren la infraestructura. Pero en tiendo que el número final es 67 para el San Martín y 40 para el Belgrano (métrica) que es el que más inversiones está recibiendo actualmente.

Joral
03-jun-2017, 15:06
http://i1349.photobucket.com/albums/p758/joralbaex/WP_20170603_11_04_04_Pro_zps4wgzpcbz.jpg (http://s1349.photobucket.com/user/joralbaex/media/WP_20170603_11_04_04_Pro_zps4wgzpcbz.jpg.html)

http://i1349.photobucket.com/albums/p758/joralbaex/DSC02084_zpseq3bl9of.jpg (http://s1349.photobucket.com/user/joralbaex/media/DSC02084_zpseq3bl9of.jpg.html)

http://i1349.photobucket.com/albums/p758/joralbaex/WP_20170603_10_57_06_Pro_zpsrteqcwsh.jpg (http://s1349.photobucket.com/user/joralbaex/media/WP_20170603_10_57_06_Pro_zpsrteqcwsh.jpg.html)

http://i1349.photobucket.com/albums/p758/joralbaex/WP_20170603_10_52_26_Pro_zpsygd2vh49.jpg (http://s1349.photobucket.com/user/joralbaex/media/WP_20170603_10_52_26_Pro_zpsygd2vh49.jpg.html)

http://i1349.photobucket.com/albums/p758/joralbaex/DSC02074_zps6mjirsib.jpg (http://s1349.photobucket.com/user/joralbaex/media/DSC02074_zps6mjirsib.jpg.html)

http://i1349.photobucket.com/albums/p758/joralbaex/DSC02060_zpsrwcnje0b.jpg (http://s1349.photobucket.com/user/joralbaex/media/DSC02060_zpsrwcnje0b.jpg.html)

http://i1349.photobucket.com/albums/p758/joralbaex/DSC02059_zpsnkpoq9pr.jpg (http://s1349.photobucket.com/user/joralbaex/media/DSC02059_zpsnkpoq9pr.jpg.html)

ELC
06-jun-2017, 16:24
¿Hubiese sido mucho mas caro comprar locomotoras con doble cabina?