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Ver la Versión Completa : Coche-Motor Alerce (EMEPA)



Daleman
16-sep-2014, 21:48
Y finalmente se hizo realidad... :nuts:

BOULOGNE 15 Sep(MDV).-

En el día de la fecha hacia arribo al playón de maniobras del depósito Base Boulogne de la empresa Ferrovías Línea Belgrano Norte, procedente de la Planta EMEPA de Chascomus una parte de la dupla del Coche Motor Alerce. Efectivamente llegaba montada en un carretón de traslado uno de los dos coches que componen la dupla articulada del Coche Motor, quedando para hoy la otra parte de la dupla la cual lleva la parte de la usina motriz. Totalmente renovado tanto en su aspecto exterior como el interior, el mismo cuenta con equipamiento de aire acondicionado integral frio y calor, luz fluorescente, circuito cerrado de Televisión, asientos tipo avión/micro, sistema antiacaballamiento, frenos a disco y está preparado para ascenso y descenso en estaciones con plataformas elevadas, con puertas automáticas. Calculamos que el mismo tendrá próximamente prestaciones del Tipo diferencial, ya que así lo demuestra perfectamente a la vista. Una vez armada la dupla, la misma será probada en el corredor de la misma manera que se realizó con el prototipo, con el fin de ponerlo en servicio cuanto antes. Por lo que pudimos saber por fuentes no oficiales, no sería la única formación en llegar a esta línea de trocha angosta sino que hay más duplas en etapa de fabricación y por tal motivo seguiremos informando sobre estas importantes novedades de esta línea que siempre nos da sorpresas.


http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/538/79HDZw.jpg

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/538/kdsGiF.jpg

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/904/sYRrt5.jpg

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/901/qWNh2i.jpg

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/537/MF6dgk.jpg

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/538/AIvBO3.jpg

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/674/uatzSV.jpg

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/912/Fac5pk.jpg

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/661/kB9R16.jpg

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/538/d8XIKD.jpg

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/905/9jECiH.jpg



Fuente: Mis días en la vía

Agrego fotos viejas, pueden haber sido modificadas:

Bocina

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/546770_385341878213488_946705376_n.jpg

Interior

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/59678_385341934880149_502032736_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/316506_385342251546784_175216296_n.jpg

Cabina

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/599647_385341994880143_1401164180_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/579068_385342211546788_2105210508_n.jpg

Coche motriz

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/17114_385342388213437_1974450052_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/599623_385342411546768_1091647474_n.jpg

Motor

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/530970_385342481546761_1392130065_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/155310_385342558213420_52292282_n.jpg

Cicloide
16-sep-2014, 22:02
Cabe resaltar que cambiaron las puertas! Ahora si quedo hermoso! Que renueven todo con ellos! :D

Daleman
16-sep-2014, 22:12
Que feo que era :D

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/526034_385342124880130_2063024376_n.jpg

Daleman
16-sep-2014, 23:00
Parece que el destino intermedio es Tecnopolis (exposición):

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/t31.0-8/10604718_949717595055018_7181837160066162287_o.jpg

Roberto7705
16-sep-2014, 23:22
Parece que el destino intermedio es Tecnopolis (exposición):

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/t31.0-8/10604718_949717595055018_7181837160066162287_o.jpg

Lástima que ninguna foto muestra si hay pasada por ese adefesio intermedio o son independientes los dos coches.

Otra foto muestra un tambucho azul con el "caldito" del baño (supuestamente) "aunque llama la atención que sea calentado por la temperatura del motor" que se ve al lado...... será para hacer urocultivos?

N1C0L4S
16-sep-2014, 23:27
Al fin algo que nada parece envidiar a los trenes chinos.
Che las puertas y los boguies son muy parecidos a los que tienen los trenes chinos sera que habra influencia de estos en el diseño?

maciel89
17-sep-2014, 00:09
buena noticia y mejores fotos!

saludos

Cicloide
17-sep-2014, 18:18
Lástima que ninguna foto muestra si hay pasada por ese adefesio intermedio o son independientes los dos coches.

Otra foto muestra un tambucho azul con el "caldito" del baño (supuestamente) "aunque llama la atención que sea calentado por la temperatura del motor" que se ve al lado...... será para hacer urocultivos?

Las fotos que se ven en buena definición del coche motriz son del prototipo y no del definitivo. Nota que el que se ve yendo a Tecnopolis tiene el coche motriz de color azul y negro y el prototipo es blanco y negro. Quizá en el definitivo se haya previsto una unión, ya que entre los coches se ve un fuelle.

Saludos.

Daleman
17-sep-2014, 18:51
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/599623_385342411546768_1091647474_n.jpg

Acá se ve, el de la izquierda es el motriz.

fantasmix
18-sep-2014, 10:44
la trompa del prototipo era mas linda

Roberto7705
18-sep-2014, 22:32
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/599623_385342411546768_1091647474_n.jpg

Acá se ve, el de la izquierda es el motriz.

Pareciera que por ancho no pudieron usar la solución CM Materfer (El motor debajo del salón) por lo que hubo que hacer éste engendro de intermedio. El diseño me hace acordar a los eléctricos que circularon en el Urquiza antes de llegar los Toshi.

Como diseño en el país, me parece bien, pero, andará? Recuerdo que las tres series de Ganz que hubo en el Belgrano, el motor estaba sobre la carrocería que hacía perder espacio p/asientos en el CM

Tampoco se ha hablado del motor, es un Scania también?

chrisgol
19-sep-2014, 08:38
el del centro que es motriz, es tractor o alimenta de energia a motores electricos bajo los coches?
Porque tal vez hubiera sido una buena opcion tener el generador y alimentar coches electricos que despues se podrian reutilizar al momento de electrificar. Una onda diesel electricas pero en dos modulos.

Roberto7705
19-sep-2014, 13:41
el del centro que es motriz, es tractor o alimenta de energia a motores electricos bajo los coches?
Porque tal vez hubiera sido una buena opcion tener el generador y alimentar coches electricos que despues se podrian reutilizar al momento de electrificar. Una onda diesel electricas pero en dos modulos.

No hay fotos del lado opuesto para tener una visión completa del sistema, de todas maneras lo que se ve acoplado al diésel a su derecha debiera ser el sistema de transmisión hidráulica para la tracción, por lo tanto no es eléctrica. Sería un sistema como el que usan los camiones de las hormigoneras para hacer girar la tolva

N1C0L4S
19-sep-2014, 16:50
No hay fotos del lado opuesto para tener una visión completa del sistema, de todas maneras lo que se ve acoplado al diésel a su derecha debiera ser el sistema de transmisión hidráulica para la tracción, por lo tanto no es eléctrica. Sería un sistema como el que usan los camiones de las hormigoneras para hacer girar la tolva

Parece que si que usa cardan para la transmision seria este:
http://www.cardanesargentinos.com.ar/mediahttp://www.cardanesargentinos.com.ar/media/W1siZiIsInByb2R1Y3Rpb24vcHJvZHVjdG9zLzcwMC01NjYzLk pQRyJdLFsicCIsInRodW1iIiwiNjQweDQ4MFx1MDAzRSJdLFsi cCIsIm1hcmNhX2FndWEiXV0/CARDAN%20EMEPA%202.JPG
http://www.cardanesargentinos.com.ar/productos/cardan-locomotora-alerce-emepa
Parece que el unico bogie que empuja seria el del medio por que no se ve un cardan que cruce por debajo del piso del tren hacia los otros bogies

ELC
19-sep-2014, 17:46
Parece que el unico bogie que empuja seria el del medio por que no se ve un cardan que cruce por debajo del piso del tren hacia los otros bogies

Lo que es lógico porque el boggie central no es un boggie, todo el módulo central es un "boggie carrozado" (no hay articulación entre el chasis del boggie y el módulo).

De esta manera la transmisión sólo tiene que absorber los movimientos de la suspensión (y no los de giro del boggie respecto del chasis)

Roberto7705
19-sep-2014, 22:03
Entiendo que lo que chrisgol preguntó es si la tracción era eléctrica

Lo que dije que al no verse completo podría ser como el sistema de giro de las hormigoneras (http://es.wikipedia.org/wiki/Motor_hidráulico) (o transmisión Allison, o Voith o.....) y así terminar como en los ejes de las locomotoras (octava foto de Daleman en la pág anterior) Si hay cardán debiera ser posterior a lo enunciado y para que ambos ejes sean tractores no para que lo haga sólo en uno, pero tampoco transmisión directa eje motor-par montado. También me puedo equivocar

Mal marketing presentar sobre un cajón despintado (lo hubieran cubierto con algo) "el nuevo producto" y de apuro subir fotos a su sitio.

chrisgol
25-sep-2014, 12:37
ok gracias. Si a eso iba, suponia que el modulo central era el encargado de traccionar los otros dos coches, y como nombran aca la transmision del motor a ese boguie podia ser con cardan o hidraulica. No estoy al tanto del rendimiento pero por eso me ilusione que las cabeceras tuvieran motores electricos y el generador fuera el central...

La ventaja de este modulo tractor es que se puede tener uno de backup y cuando se jorobe se cambia desarmando la formacion y listo a rodar.

Roberto7705
25-sep-2014, 22:55
ok gracias. Si a eso iba, suponia que el modulo central era el encargado de traccionar los otros dos coches, y como nombran aca la transmision del motor a ese boguie podia ser con cardan o hidraulica. No estoy al tanto del rendimiento pero por eso me ilusione que las cabeceras tuvieran motores electricos y el generador fuera el central...

La ventaja de este modulo tractor es que se puede tener uno de backup y cuando se jorobe se cambia desarmando la formacion y listo a rodar.

Debe tener ya su método, pero no creo que sea tan sencillo desacoplar, ya que cada extremo tiene un sólo boggie y la carrocería quedaría en el suelo en la parte de atras, por lo tanto en el medio del campo no se puede hacer, quizás en un taller debejo de un puente de grua

Cicloide
12-oct-2014, 17:25
Dos videitos:

/ytfMqzQwTpQ

/t2onsCgZfAs

Saludos.

Roberto7705
14-oct-2014, 22:35
Dos videitos:

Saludos.

Gracias Cicloide, interesantes videos, pareciera que no hay nada debajo de los dos salones, por lo tanto el cacharro del medio debiera ser tracción, freno y energía para iluminación y AA, también me puedo equivocar...

habu
15-oct-2014, 22:17
Gracias Cicloide, interesantes videos, pareciera que no hay nada debajo de los dos salones, por lo tanto el cacharro del medio debiera ser tracción, freno y energía para iluminación y AA, también me puedo equivocar...
A mi lo que extraña es que los dos coches no parecen estar comunicados, no creo haya espacio con el motor diesel mas el generador, tanque de gasoil/agua y radiadores, AA, generador auxiliar para eñ AA y luces, etc.
Habra un batitubo para que el guarda pueda ir de uno al otro? :)

ELC
16-oct-2014, 11:28
Habra un batitubo para que el guarda pueda ir de uno al otro? :)

No creo que no haya comunicación, fijate que todas las fotos están sacadas del mismo lado. Lo mas probable es que del otro lado haya un pasillo con su correspondiente ventanilla.

El ancho de un vehículo ferroviario permite alojar un motor de locomotora con un par de pasarelas a ambos costados, en este caso se trata de un motor mucho mas chico.

Roberto7705
16-oct-2014, 23:40
No creo que no haya comunicación, fijate que todas las fotos están sacadas del mismo lado. Lo mas probable es que del otro lado haya un pasillo con su correspondiente ventanilla.

El ancho de un vehículo ferroviario permite alojar un motor de locomotora con un par de pasarelas a ambos costados, en este caso se trata de un motor mucho mas chico.

La verdad que no me quita el sueño saber si hay o no comunicación; anda por allí una foto que muestra que al menos el salón tiene puerta hacia el coso (hasta que sepamos su nombre técnico) del medio, de todas maneras no creo que todos los controles se encuentren en las cabinas; lo que si me preocupa es si será segura la configuración de un boggie por salón, CNRT lo aprobó?

N1C0L4S
16-oct-2014, 23:43
La verdad que no me quita el sueño saber si hay o no comunicación; anda por allí una foto que muestra que al menos el salón tiene puerta hacia el coso (hasta que sepamos su nombre técnico) del medio, de todas maneras no creo que todos los controles se encuentren en las cabinas; lo que si me preocupa es si será segura la configuración de un boggie por salón, CNRT lo aprobó?

Calculo que si se la debe bancar no debe ser tan pesado cada coche .

ELC
17-oct-2014, 11:29
lo que si me preocupa es si será segura la configuración de un boggie por salón, CNRT lo aprobó?

Es algo bastante común:

Las duplas CAF del Tren de la costa tiene esa configuración: un boggie en cada extremo de la cupla y un tercer boggie debajo de la unión.

Los tranvías que (NO:sad2:) corren por Puerto Madero también tienen una configuración parecida

Daleman
18-oct-2014, 02:09
Calculo que si se la debe bancar no debe ser tan pesado cada coche .

La estructura es de aluminio con algún aleante así que no es pesada.

Roberto7705
18-oct-2014, 14:22
La estructura es de aluminio con algún aleante así que no es pesada.

No hablo de soportar por peso el coso del medio, sino por resistencia del acople a la carga de pasajeros

No nos olvidemos que los Sorefames no resistieron pasajeros parados (fracaso en los rápidos en el SM) y estamos hablando de circular por una vía general, no por Puerto Madero ni el Trencito de la Costa, de todas maneras, ojalá me equivoque y resulte

Juanissimo
18-oct-2014, 19:47
También hubo en el Urquiza tranvías/trenes locales traídos de EEUU que tenían esa configuración, y circularon desde los '50 hasta la llegada de los Toshiba en los '70: los serie 1300 Bethlehem Steel del ex-Key System de San Francisco.

http://portaldetrenes.com.ar/entrevias/wp-content/uploads/2008/02/key-system.jpg

Daleman
02-dic-2014, 12:23
https://www.youtube.com/watch?v=q_a83SUedJQ

Roberto7705
02-dic-2014, 17:58
De acuerdo a lo conversado, parece que hay conexión entre los salones y cacharro del medio (de donde parece verse luz interior al pasar el primer salón) Como es obvio hay puertas en los salones, pero extrañamente no se ven fuelles

Daleman
03-dic-2014, 02:39
Foto vieja pero nunca vista:

http://bucket.clanacion.com.ar/anexos/fotos/24/1978024.jpg

Aclaro que esta es la versión vieja.

Estas si son nuevas:

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/745/LseWr8.jpg

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/674/f4GhRH.jpg

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/673/pHfr6Y.jpg

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/674/x7BjvO.jpg

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/673/rE39uB.jpg

fantasmix
06-dic-2014, 04:09
La trompa vieja era mas linda...

SAWYER- FCCA
06-dic-2014, 18:38
La trompa vieja era mas linda...

jajajaa pero es que fue la trompa vieja la que le dio el desdichado apodo de "sapo Pepe":nuts::D

Nimo_
08-dic-2014, 02:32
jajajaa pero es que fue la trompa vieja la que le dio el desdichado apodo de "sapo Pepe":nuts::D

Te digo, sinceramente, que la trompa nueva no es mucho más bonita, esta parece una víbora... los "ojitos" triangulares al costado, la "frente" (vidrio central) chata y los "colmillos" (los topes del frente) no ayudan a que se vea una trompa agraciada... no sé, me da la impresión.

Jason el griego
08-dic-2014, 15:35
A mi me gustaba mas el "sapo Pepe".:D

francisco7896
27-dic-2014, 22:12
No solo en los ramales del interior pueden ser utiles estos cochemotores, tambien lo serian en la linea principal.
El asunto es que utilizandolos en tramos relativamente cortos, rendirian proporcionalmente mas.
COn solo un puñado, utilizandolos entre por ejemplo grand bourg y villa rosa, liberarian no solo mucho material rodante, posibilitarian nuevos horarios y una mejor utilizacion de los materiales, ya que probado esta, es la linea mejor mantenida, lejos del AMBA.
Servirian de palanca, para mejorar el servicio mientras se pueda alcanzar un presupuesto mejor.

gallo450
28-dic-2014, 20:45
Foto vieja pero nunca vista:

http://bucket.clanacion.com.ar/anexos/fotos/24/1978024.jpg

Aclaro que esta es la versión vieja.

Estas si son nuevas:

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/745/LseWr8.jpg

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/674/f4GhRH.jpg

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/673/pHfr6Y.jpg

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/674/x7BjvO.jpg

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/673/rE39uB.jpg

en las ultimas fotos, tiene enganche adelante y atras (no se ve) para acoplar otra formacion, no?

SAWYER- FCCA
28-dic-2014, 23:00
supuestamente deberia estar provisto de acople tipo mandibula, aunque mas no sea para un eventual remolcado, en caso de no traccion.:noworry:

slds

maciel89
16-mar-2015, 17:19
Por que se eligió al coche motor Materfer para un servicio diferencial en el Mitre y no el Alerce? hubo pruebas de ambos, se tomaron datos y uno fue elegido sobre el otro, o había elementos que hacían la decisión mas simple?

saludos

FCDFS
16-mar-2015, 23:27
El Alerce en el Mitre? Hasta donde sé es de trocha angosta por ahora

Roberto7705
17-mar-2015, 00:03
Llama la atención el tiempo que hace que se lo ve y sigue sin saberse dónde catzo se lo va a emplear (Más allá de su estética)

Daleman
17-mar-2015, 11:19
En el servicio semi rápido del Belgrano Norte entre Retiro y Pilar se va a utilizar. Dicen que también en Chaco pero son rumores.

Nachoffcc
24-mar-2015, 23:29
En el servicio semi rápido del Belgrano Norte entre Retiro y Pilar se va a utilizar. Dicen que también en Chaco pero son rumores.

Mañana 10:30 Randazzo presenta el Proyecto Alerce por la zona de San Isidro

Daleman
25-mar-2015, 17:02
https://pbs.twimg.com/media/CA9BYooXEAAg8z4.jpg:large

https://pbs.twimg.com/media/CA9BYi-XIAA6rzF.jpg:large

https://pbs.twimg.com/media/CA9BYskWgAEH7j0.jpg:large

https://pbs.twimg.com/media/CA9BY8IWcAAEkzN.jpg:large

El gobierno compró 20 duplas, se develó el misterio de la licitación de hace unos meses.

Nachoffcc
25-mar-2015, 17:50
https://pbs.twimg.com/media/CA9BYooXEAAg8z4.jpg:large

https://pbs.twimg.com/media/CA9BYi-XIAA6rzF.jpg:large

https://pbs.twimg.com/media/CA9BYskWgAEH7j0.jpg:large

https://pbs.twimg.com/media/CA9BY8IWcAAEkzN.jpg:large

El gobierno compró 20 duplas, se develó el misterio de la licitación de hace unos meses.

Y empieza a funcionar con un servicio entre Retiro y Boulogne con parada en la nueva Ciudad Universitaria!

Daleman
25-mar-2015, 18:19
https://scontent-gru.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/t31.0-8/10633735_1639247432973931_2888496087079545613_o.jp g

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/t31.0-8/11094771_1639247499640591_7069041290868768146_o.jp g

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t31.0-8/11071299_1639247342973940_8780228799171122944_o.jp g

https://scontent-gru.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/11054384_1639247486307259_6224364607123220724_o.jp g

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t31.0-8/11073523_1639247532973921_4423360469123953720_o.jp g

https://scontent-gru.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/t31.0-8/10357747_1639247489640592_1279724876613906957_o.jp g

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xft1/t31.0-8/1911006_1639247339640607_7306326960115968508_o.jpg

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t31.0-8/1553044_1639247329640608_7996837508103842788_o.jpg

https://scontent-gru.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/11082224_1639247326307275_3771511483782580973_o.jp g

https://scontent-gru.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t31.0-8/10986962_1639247336307274_6746702385904630825_o.jp g

https://scontent-gru.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/10543533_1639247502973924_1906591085749585289_o.jp g

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t31.0-8/1941336_1639247516307256_1005547560014751800_o.jpg

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xtp1/t31.0-8/10258358_1639247506307257_248192877469020544_o.jpg

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t31.0-8/10498525_1639247512973923_1607927431942571845_o.jp g

https://scontent-gru.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/10982375_1639247509640590_6472483649138725723_o.jp g

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t31.0-8/10925501_1639247646307243_3395083604298429695_o.jp g

https://scontent-gru.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11054359_1639247642973910_2282455868384948378_n.jp g?oh=c45faef4f591f5aaf15bfedd2018e214&oe=55AB6133

SAWYER- FCCA
25-mar-2015, 20:02
Estan muy lindos, son esbeltos, buena terminación, buena factura; son bienvenidos, pero se hace camino al andar, veremos qué onda su prestación y su rendimiento. Creo que supera a los "nuevos" Materfer CM-400.

FALENCIAS:

--no poseen la minima pasamanería

--no cuentan con portaequipaje

--no son bicabina ( ¿o sí ?):worried:

--Tiene acople a mandíbula o está oculto ?

--Está de mas el escudo nacional y el logo del ministerio y encima de la Presidencia de la República, es muy soviético eso, parece un coche oficial o directamente presidencial !!:nuts:. Sería suficiente con el logo de la empresa estatal (o en este caso de la concesionaria) y el anagrama de la misma.

CALIFICACIÓN: aprobado (con reservas)


Es mi piojosa opinión:D:p:lol:

slds !

enrique
25-mar-2015, 20:13
En cada coche hay una cabina de conduccion.
Los acoples estan ocultos por las tapas blancas.
Alguien sabe la potencia y marca del motor diesel?

junchyz
25-mar-2015, 20:20
La palabra Ferrovias desapareció por completo, no sabia que había que apretar un botón para abrir la puerta como el tren de la costa. El diseño del interior esta bueno, después de ver el cuadrado Materfer, lo único malo para mi es ese asiento al mejor estilo Forever Alone.
Ojala siga para adelante y vengan mas.

Daleman
25-mar-2015, 20:28
Llevará solo pasajeros sentados?

https://scontent-gru.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/11082224_1639247326307275_3771511483782580973_o.jp g

Los asientos tienen para agarrar pero es lo único, es al menos raro.

Interior de los Apolo:

http://www.erf.com.ar/2009/20jun/asiseraeltren.jpg

Ahora si, no entiendo la moda de sacar los portaequipajes! Encima sabiendo que vas a llevar estudiantes de arquitectura con maquetas.

habu
25-mar-2015, 22:47
Lei que perestara servicios diferenciales.

habu
25-mar-2015, 22:51
Llevará solo pasajeros sentados?
Los asientos tienen para agarrar pero es lo único, es al menos raro.
Interior de los Apolo:
Ahora si, no entiendo la moda de sacar los portaequipajes! Encima sabiendo que vas a llevar estudiantes de arquitectura con maquetas.

Los servicios diferenciales no traen psamanos, total no va nadie parado.
Como en los CSR tapan la salida del AA.

iguana
25-mar-2015, 22:55
Con esa lente se ve más grande seguramente, pero los portaequipajes deberían estar si o si.

Ojalá resulte bueno y fabriquen cientos.

Juanissimo
25-mar-2015, 23:46
Detalle del mapa: figura Ciudad Universitaria, pero no desaparece Scalabrini Ortiz. :cool1:
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xtp1/t31.0-8/10258358_1639247506307257_248192877469020544_o.jpg

maciel89
26-mar-2015, 00:23
muy buenas fotos. Espero experiencias de viaje (y operaciones) ya que no uso esa línea.

saludos

SAWYER- FCCA
26-mar-2015, 00:26
En cada coche hay una cabina de conduccion.
Los acoples estan ocultos por las tapas blancas.
Alguien sabe la potencia y marca del motor diesel?

Tal vez te sirva esto, Quique:


http://www.sofse.gob.ar/contrataciones/descargar.php?i=2909


esta interesantisimo,


saludos

goni08
26-mar-2015, 08:54
Detalle del mapa: figura Ciudad Universitaria, pero no desaparece Scalabrini Ortiz. :cool1:
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xtp1/t31.0-8/10258358_1639247506307257_248192877469020544_o.jpg

Servicio Retiro-Ciudad Univ.-Boulogne...

Juanissimo
26-mar-2015, 13:08
Servicio Retiro-Ciudad Univ.-Boulogne...

¿Y qué tiene que ver? Si figuran todas las estaciones hasta Villa Rosa, resaltadas en azul solamente las que se detendrá el servicio. Sigue sin significar la clausura de Scalabrini Ortiz, tanto como la de cualquier otra.

N1C0L4S
26-mar-2015, 13:42
Noo estan hermosos ojala hagan para ancha del Sarmiento y Mitre! Creo que no tienen agarraderas por ser un servicio diferencial tal vez solo sale con pasajeros sentados

junchyz
27-mar-2015, 02:07
https://www.youtube.com/watch?v=Wfm1puGT2DY&feature=youtu.be

20 duplas, 1 por mes, 240 pasajeros?¿ Tantos pasajeros? No parece

habu
27-mar-2015, 04:38
Algo que le falta es un vidrio en la puerta para ver al conductor.

ELCOSTERO
27-mar-2015, 07:10
¿Servirán para algo estos coches?...En ese corredor,digo,porque ya veo que despues quedan rebalsados en su capacidad,se los termina desafectando,bla,bla,bla...¿No hubiera sído pertinente,con las carácteristicas adecuadas,fabricarlos para renovar la flota de la ex-SEFECHA o algún otro servicio interurbano en donde si se precie de los servicios de esta clase de material?.Dígo yo...

Cicloide
27-mar-2015, 09:52
En teoria, estos son los que ganaron la licitación para la renovación de flota del Chaco. Supongo que con el tiempo se los irá implementando donde se los necesite ya que compraron 20 duplas y no creo que sean para renovar la flota del Belgrano Norte.

N1C0L4S
27-mar-2015, 11:23
En el video se ve que estan haciendo mas unidades. No cicloide lo del Chaco es otra licitacion diferente, una de 20 duplas que serian del belgrano norte(renovaran toda la flota con eso?) y la otra no se cuantos son pero son duplas y triplas para Chaco.

maciel89
27-mar-2015, 14:53
En el video se ve que estan haciendo mas unidades. No cicloide lo del Chaco es otra licitacion diferente, una de 20 duplas que serian del belgrano norte(renovaran toda la flota con eso?) y la otra no se cuantos son pero son duplas y triplas para Chaco.

No soy usuario de la línea Belgrano Norte, pero por lo que leo acá, la cantidad de gente que viaja en esa línea es mucha, por lo que estos coches son totalmente pequeños y poco preparados para llevar personas paradas. No veo posible renovar completamente al BN con este tipo de unidades.

Si desarrollaran unidades con 4 o 5 coches, con pasamanos en el techo y portaequipajes sería mas lógico.

saludos

junchyz
27-mar-2015, 15:16
Y un pequeño furgón. ¿Acaso ningún estudiante viaja en bicicleta, o maquetas como buen dijo Daleman?
Ya le estoy pidiendo mucho al pobre Alerce creo, mas siendo prototipo.

mdcarrano
27-mar-2015, 15:50
En teoria, estos son los que ganaron la licitación para la renovación de flota del Chaco. Supongo que con el tiempo se los irá implementando donde se los necesite ya que compraron 20 duplas y no creo que sean para renovar la flota del Belgrano Norte.

La 22/2014 era para los servicios suburbanos: http://www.sofse.gob.ar/contrataciones/descargar.php?i=2909

La 27/2014 para Chaco: http://www.sofse.gob.ar/contrataciones/descargar.php?i=3518

Si el Alerce en cuestión es el modelo que ganó la licitación 22/2014 entonces hay que ver las especificaciones técnicas. Por lo pronto esto es una parte de lo pedido:



3.1.Configuración de los Coches:
Los trenes tendrán una configuración mínima de 2 coches salón (Dupla). En el futuro, en función del crecimiento de la demanda, podrían acoplarse a otras unidades similares, ampliando las formaciones a 4 coches salón, debiendo esta situación estar contemplada en el diseño original del
Oferente.
3.2.Dimensiones generales de los coches
Estos deberán ajustarse a las siguientes dimensiones
Trocha 1.000 mm
Largo de las unidades (dupla) De 35 a 50 m
Ancho exterior Nominal menor o igual a 3.000 mm
Altura total desde el nivel superior del riel hasta el techo Máximo 4.000 mm
Altura desde el nivel superior del riel hasta el piso del salón con ruedas nuevas 1.200 mm
Altura desde el nivel superior del riel hasta el eje horizontal de la barra de tiro. 804 mm
Altura paragolpes 965 mm
Separación paragolpes 1.035 mm



4. CONDICIONES DE FUNCIONAMIENTO
Los coches a proponer deberán satisfacer las condiciones de funcionamiento que se detallan a continuación, cuando trabajen en formaciones de trenes de cuatro (4) coches completos con la carga normal de pasajeros sentados + 4 pasajeros/m2 en áreas de pie (70 kg c/u).
• Aceleración (formación de 4 coches): 0,7 m/s2 entre 0 y 20 km/h
• Desaceleración en frenado normal: 0,7 m/s2 desde 80 km/h
• Desaceleración en frenado de emergencia: 0,8 m/s2 desde 80 km/h
• Límite de impulso: 0,5 m/s3
• Velocidad máxima de circulación 100 km/h

habu
27-mar-2015, 15:51
Y un pequeño furgón. ¿Acaso ningún estudiante viaja en bicicleta, o maquetas como buen dijo Daleman?
Ya le estoy pidiendo mucho al pobre Alerce creo, mas siendo prototipo.

Y el resultado final: :)
http://www.pudreteflanders.com/blog/wp-content/uploads/2013/07/elhomer.jpg

Daleman
27-mar-2015, 17:41
Confirmado: es solo para pasajeros sentados.

Tiene Wi-Fi.

maciel89
27-mar-2015, 22:00
Confirmado: es solo para pasajeros sentados.

Tiene Wi-Fi.

y como es que funcionaría el tema de la cantidad de pasajeros? supongo que muchos querrán viajar, a menos que el costo sea muy alto. Será tipo servicio de larga distancia, en donde te venden boleto de acuerdo a la disponibilidad de lugares en el tren próximo a partir?

saludos

iguana
27-mar-2015, 22:13
y como es que funcionaría el tema de la cantidad de pasajeros? supongo que muchos querrán viajar, a menos que el costo sea muy alto. Será tipo servicio de larga distancia, en donde te venden boleto de acuerdo a la disponibilidad de lugares en el tren próximo a partir?

saludos

Creo que hoy en día es así, y esa es la mayor queja, porque la gente llega a la estación, y cuando llega el tren y está lleno, no te dejan subir, y tenes que buscar otra forma de viajar. Yo también pienso que lo mejor sería que primero los envíen al Chaco, Córdoba y Salta antes que al BN en el que solo podrían prestar un servicio diferencial.

N1C0L4S
28-mar-2015, 00:06
No soy usuario de la línea Belgrano Norte, pero por lo que leo acá, la cantidad de gente que viaja en esa línea es mucha, por lo que estos coches son totalmente pequeños y poco preparados para llevar personas paradas. No veo posible renovar completamente al BN con este tipo de unidades.

Si desarrollaran unidades con 4 o 5 coches, con pasamanos en el techo y portaequipajes sería mas lógico.

saludos

Tal vez se puedan acoplar para formar formaciones de 4 o 5 coches en triplas y duplas. A mi 20 formaciones para un servicio de diferencial me parece mucho y seguro que debe saturar el trafico normal.

gastonrubattino
28-mar-2015, 12:22
Se hablaba de que vendran en triplas tambien, me pinta que se viene el acople de triplas como en el Belgrano sur, pasa que 20 triplas acopladas te dan 10 formaciones de 6 coches lo cual es bastante poco, hoy dia y segun la pagina de ferrovias la ultima vez q la vi, cuentaban con 19 formaciones.

Saludos:D

Cicloide
28-mar-2015, 20:55
Y si hacen un canje y mandan los Coche Motor chinos al Belgrano Norte y los Coche Motor EMEPA al Belgrano Sur y listo. Jajaja.

gastonrubattino
28-mar-2015, 21:13
Y si hacen un canje y mandan los Coche Motor chinos al Belgrano Norte y los Coche Motor EMEPA al Belgrano Sur y listo. Jajaja.

y... se quedan igual de cortos.. serian 13 formaciones nomas, yo tengo la esperanza que al decir 20 formaciones, Randy habra pensado en 20 formaciones de 6 coches por lo menos.. yo al Belgrano Norte le iria poniendo 7 - 8 coches ya. Cada dia viaja mas gente en esa linea y mas si le van a agregar estaciones.:nuts:

saludos:D

Camper 2000
28-mar-2015, 22:39
Servicio diferencial, 20 duplas para 3 paradas Retiro, Ciudad Universitaria y Boulogne. Lo que no se es como van a sobrepasar a los comunes.

habu
28-mar-2015, 23:13
Servicio diferencial, 20 duplas para 3 paradas Retiro, Ciudad Universitaria y Boulogne. Lo que no se es como van a sobrepasar a los comunes.

Cuales estaciones tienen tercer anden para que el local entre y lo deje pasar?

Juanissimo
28-mar-2015, 23:35
Que yo recuerde, pueden realizarse sobrepasos en Boulogne, Don Torcuato, Los Polvorines, Grand Bourg y Del Viso. Tendría que poderse también en Saldías y en Florida, que tienen parrilla de vías alrededor.

Jason el griego
29-mar-2015, 00:24
En A. Del Valle se puede hacer una via de sobrepaso cuando un formacion comun esta detenida en la misma pero del lado hacia Retiro.
Igualmente la trinchera es bastante ancha entre el puente sobre el Mitre a Mitre y el que va a Tigre.

Juanissimo
29-mar-2015, 00:51
Sigo teniendo la duda de si el Ferrocarril Central Córdoba o su comprador el Ferrocarril Central Norte Argentino previeron o no reserva de traza para cuadruplicar las vías. Que yo sepa sí, creo haberlo leído, pero tampoco puedo afirmarlo con seguridad.

En cualquier caso, la traza en general es muy espaciosa. Pueda deberse, también, a otra previsión de la que he sabido con mayor fidelidad: la de ensanchar la trocha en algún momento, construyéndose para ello con gálibo ancho.

Es notoria la diferencia de la doble vía de la Línea CC (Retiro-Villa Rosa) respecto a las de las Líneas G (Buenos Aires-González Catán), M (Aldo Bonzi-Libertad) o P (La Plata-Gambier). En esos casos el espacio entre vías es mucho menor, porque justamente no respetan el gálibo ancho, sino el angosto.

Piguyitoo
29-mar-2015, 00:58
Que yo recuerde, pueden realizarse sobrepasos en Boulogne, Don Torcuato, Los Polvorines, Grand Bourg y Del Viso. Tendría que poderse también en Saldías y en Florida, que tienen parrilla de vías alrededor.
A las que mecionaste, agrego tambien la estacion de munro que cuenta con 3era via

nicfer
29-mar-2015, 01:09
Y cuando se inaugure, Ciudad Universitaria también va a tener tres andenes, según lo que leí del proyecto.

MIGUELCARLOS
29-mar-2015, 03:28
HOLA TE FALTO UNA ESTACION QUE ES MUNRO QUE TIENE TERCEL ANDEN Juanissimo

francisco7896
29-mar-2015, 10:34
Las duplas pueden aliviar y mucho el trafico en horas pico y la linea ya no cruza a nivel con ninguna ruta importante, por lo que el tema de las frecuencias entre una y otra puede ser minima. Desde Grand Bourg, la frecuencia promedio es de 20 minutos, acortandose en horas pico a 15 o un poco menos, teniendo margen, por ejemplo de salir cada 7 minutos aun con la señalizacion actual.
EL rapido que sale de polvorines, tiene la desventaja de tener que invertir la locomotora, con todo el movimiento que conlleva y el tiempo que insume, desde retiro, aun implementando una locomotora extra, se llego al maximo en horas pico, ademas del desperdicio de tiempo y material por la espera de esa locomotora extra.
Los CCMM , ocupan menos espacio, son mas agiles y sirven de perfecta complementacion con los servicios comunes, pero muy limitados a su capacidad, 120 personas, no llega ni al 25 % de lo que carga una formacion comun en horas pico.
Con esta integracion vertical, este material rodante no deberia tener ningun problema en su mantenimiento, ya que al ser manufacturado localmente, con materiales disponibles en el mercado local donde el proveedor es ademas parte de la consecion, aborra muchimo tiempo, tanto en la informacion de su desempeño, para eventuales correcciones, como manejo de stock de repuestos.
Una cosa mas, es ideal para una transicion, es decir, si quieren retomar la idea original de modificar los coches mas nuevos a puertas automaticas de andenes elevados tal como funcionan hoy en el San Martin, como paso previo a su electrificacion final. Los larga distancia, que hoy son usados como locales intercalados con los demas, fueron adquiridos para que fueran re-emplazando a los que se los llevaban a Chascomus para su modificacion.
Muy necesaria y buena medida de parte del estado nacional.

goni08
31-mar-2015, 08:20
¿Y qué tiene que ver? Si figuran todas las estaciones hasta Villa Rosa, resaltadas en azul solamente las que se detendrá el servicio. Sigue sin significar la clausura de Scalabrini Ortiz, tanto como la de cualquier otra.

Yo nunca hable de la clausura... solo lo resalte, que va a detenerse en estas tres.

fantasmix
01-abr-2015, 14:47
Al Alerce se lo ve mejor logrado que el CM 400 de Materfer. Coincido en que le faltan portaequipajes y pasamanos, porque habra sido pensado para servicios diferenciales. Ahora la prueba de fuego va a ser verlo en servicio.
Y lo que me pregunto ahora: que iran a hacer con la formacion de P que actualmente corre como "diferencial"? seguira cumpliendo con ese servicio? sera reemplazado por otra cantidad de Alerces? y si se lo reemplaza, lo podrian usar para servicios mas alla de Villa Rosa, no?

Daleman
02-abr-2015, 12:47
El prototipo del Alerce tenía dos categorías.

Esta era Primera:

http://imageshack.us/a/img84/1214/sapopepe.jpg

Nos remontamos a la época donde Guillermo Justo Chaves era presidente de SOFSE.

Jason el griego
02-abr-2015, 14:10
Eso era de primera, butacas para seres humanos y portaequipajes, algun dia volveremos a tener trenes dignos?:notrust:

habu
02-abr-2015, 14:21
Tienen que cambiar el flujo del aire del AA, sino congela el equipaje y no llega abajo, ahora lo mandan pase contra los vidrios para enfriarlos sino estos se calientan y es molesto para el que va sentado junto a la ventanillla. Quizas boquillas debajo del portaequipajes.

SAWYER- FCCA
02-abr-2015, 15:59
La verdad qué hermoso ese CM Alerce de 1ra. clase:nuts:

dá gusto viajar así en metrica...:p

Dios quiera se produzcan en serie, ojalá...:S

maciel89
02-abr-2015, 20:31
el prototipo presentado por Randazzo es el mismo pero modificado? o es uno nuevo?

saludos

mdcarrano
02-abr-2015, 20:58
En realidad me parece que el que va a prestar servicio en el Belgrano Norte tiene que corresponderse con los pliegos técnicos de SOFSE.

Paralelo Prohibido
06-abr-2015, 02:33
el prototipo presentado por Randazzo es el mismo pero modificado? o es uno nuevo?

saludos

exactamente es el prototipo con algunas reformas estéticas, de confort en los salones y mecánicas, aunque las estéticas le hacer perder ese apodo tan particular que tenia originalmente " El Sapo Pepe".

maciel89
17-mar-2016, 21:17
Que se sabe del ALerce trocha ancha? podrá reemplazar a los Materfer de la Mitre y de Neuquen??

saludos

francisco7896
25-mar-2016, 18:09
Que se sabe del ALerce trocha ancha? podrá reemplazar a los Materfer de la Mitre y de Neuquen??

saludos

Podrian desde el vamos remplazar algunos servicios para que las fatigadas general motors tomen un poco de aire.

fantasmix
26-mar-2016, 03:56
Para mi que los Alerces pintan para angosta y tal vez, media....

Roberto7705
27-mar-2016, 12:21
Para mi que los Alerces pintan para angosta y tal vez, media....

Podrían pintar para mucho, pero pareciera que este gobierno está revisando todo por eso no hay noticias de más Materfer ni Alerces; recordar que para cerrar contrato con los Toshiba del Roca, había una clausula que decía algo así como "Ultima tecnología probada"

Mariano1975
11-sep-2016, 23:54
Hace unas semanas viaje en el cochemotor Alerce, en su servicio diferencial que tiene Ferrovias hasta Boulogne. El andar me parecio bueno, tiene asientos confortables.
Pronto subire algunas fotos.

ELCOSTERO
12-sep-2016, 06:44
El Sábado pensaba,mientras caminaba a la par de su traza,¿Y si hacen las modificaciones pertinentes y colocan,al menos,un Alerce a modo de prueba en la traza del malogrado Tranvía del Este?.
Da lástima ver como una infraestructura moderna (imposible de ver en los múltiples ramales urbanos del AMBA,incluso en las flamantes estaciones remodeladas con apuro electoralista) se va deteriorando poco a poco cuando se le podría dar una utilidad (y el Alerce,a pesar de tener un diseño no tan atractivo,tampoco da como un vehículo estrictamente ferroviario).

ELC
12-sep-2016, 11:13
El malogrado Tranvía del Este terminó de malograrse con los proyectos del "Paseo del Bajo" y del "RER Mitre-Sarmiento", que van a ocupar su traza.

El primero ya está licitado, y en los pliegos de la licitación están los distintos planos... Sobrevive una vía de carga en superficie (bitrocha ancha-métrica) pero nada en trocha UIC.

Juanissimo
12-sep-2016, 16:30
Respecto de la trocha, es negativo para la infraestructura del Tren o Tranvía del Este y positivo respecto al Alerce, dado que uno utilizaba la trocha media o estándar, instalada en ese lugar innecesariamente, y el otro es de trocha angosta o métrica, presente, sí, en la bitrocha portuaria, de la cual sin embargo no han dejado tramo completo.

Por caso, la continuidad de recorrido entrambas Líneas Belgrano, Norte y Sur, es hipotética hasta tanto no se reinstale el tercer riel a lo largo de y en paralelo a la Av. Alicia Moraeu de Justo. Ni que hablar en el resto de la traza desde Av. Brasil en adelante, vía La Boca, Dock Sud y Crucesita.

Correr servicios de Ferrovías con trenes Alerce por la traza del Tranvía del Este implica varias reformas previas, a saber:


Adaptar el Alerce a la trocha media o estándar. Supuestamente EMEPA están trabajando en un diseño de ese coche para trocha ancha, y, dadas sus similitudes de gálibo con la trocha estándar (en general los coches y vagones con esas especificaciones pueden circular sin restricciones en la más grande), podrían esperarse los resultados de ese emprendimiento.
Angostar la vía de estándar a métrica, en una traza con durmientes de hormigón, con lo costoso que sería. Es decir que, a diferencia de los de quebracho, que pueden reutilizarse con nuevos agujeros realizados en forma manual para las fijaciones, los de hormigón deben ir a recambio obligatoriamente.
Reutilizar la vía bitrocha paralela por la que circulan los trenes de carga, que, según lo antedicho, está diezmada como tal. Habría que reponer el tercer riel para la trocha angosta, en forma íntegra prácticamente. Así y todo, la misma está separada de las estaciones del Tranvía del Este por la vía estándar, por lo que tampoco la infraestructura heredada de ese sistema sería aprovechable.


Necesariamente, haría falta invertir en infraestructura o esperar la adaptación del material rodante, que así y todo tendría un horizonte mínimo de crecimiento, puesto que no podría exceder los límites de las estaciones de Av. Córdoba y de Av. Independencia, hasta donde llega la trocha estándar.

fantasmix
28-oct-2016, 03:36
Lo que menos doleria seria reponer la bitrocha del ramal de carga y adaptar el empalme con el Mitre, creando un enlace saliendo de Retiro. Para el TDE se me ocurre convertirlo en un tranvia o premetro turistico que circule por Puerto Madero y/o el Bajo