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Ver la Versión Completa : DEBATE OFICIAL: Modificación de reglamento ANLI.



tenementfunster
02-ene-2012, 21:51
http://img268.imageshack.us/img268/6744/inicioanligde.png

Se abre este thread para que cada uno de los usuarios activos pueda expresar sus ideas y propuestas de modificaciones al reglamento actual de la ANLI.

Se recuerdan los puntos relacionados a este thread del último comunicado de la ANLI:




Por medio de la presente, hoy 2 de Enero de 2012, se proclama:

2) Disponer este thread para que los usuarios, miembros de la ANLI y del equipo de moderación debatan hipotéticas modificaciones al reglamento actual de la ANLI.

3) Que este debate tendrá una duración de treinta y dos (32) días, finalizando el Viernes 3 de Febrero de 2012 a las 23:00. Esta duración se establece para permitir a todos los usuarios participar y exponer sus opiniones.

4) Las opiniones/propuestas deberán ser expuestas con respeto hacia las demás ideas, cumpliendo siempre con el reglamento general del foro.

5) Pueden participar del debate todos los usuarios que posean al menos una (1) línea oficial.

6) Que al finalizar el debate, se abrirán plebiscitos para decidir por voto las modificaciones que mayor consenso hayan recibido dentro de este thread, con el fin de legitimar los cambios. De este plebiscito solo podrán participar los usuarios que posean al menos una (1) línea oficial a la fecha de apertura del comicio.

LV-AMG
02-ene-2012, 22:05
Bueno, pongo un par de ideas:
-Ampliar el límite de líneas a tres o cuatro
-Actualización de las concesiones cada tres meses
-Guía FT, con los recorridos y mapas (esa me parece que está en marcha)

tenementfunster
02-ene-2012, 22:07
A qué llamás puntualmente actualización de las concesiones?

Linea 141
02-ene-2012, 22:08
Controlar las compras.
No molestar a los usuarios que diseñan cuando suben un diseño nuevo de su empresa que dicen, Ejemplo:"Mati, me pasas ese XXX XXX por favor?". Cosas asi, si saben que despues lo suben...

dverdal
02-ene-2012, 22:30
-ACTUALIZACION CUPOS DE LINEAS X USUARIO

-REVISION DE LAS CONCESIONES DE LINEAS A USUARIOS AUSENTES (PARA GENERAR MAYOR NUMERACION A LA HORA DE ELEGIR)

- FORMACION DE UN SUBFORO PARA LAS EMPRESAS (al estilo seccion COLECTIVOS) asi de esta manera el que queire subir novedades. y lo que quiera de su empresa lo puede hacer en ese hilo. y tambien se evitaria la creacion de threads innecesarios en la seccion MODELISMO en general, y de esta manera, quedaria mas organizado todo. incluso tambine para los que participan en la parte FERROMODELISMO.


-FORMACION DE UN SUBFORO PARA LOS CHASIS Y CARROCERIAS (por los mismos motivos que el item anterior)

-ORGANIZACION Y REGLAMENTO PARA LAS COMPRAS (Para poder organizar un poco este tema, eso si, en lo posible tratando de evitar, PATENTES O DINERO FICTICIO, ya que esto crearia mas problemas)

LV-AMG
02-ene-2012, 22:38
A qué llamás puntualmente actualización de las concesiones?



-REVISION DE LAS CONCESIONES DE LINEAS A USUARIOS AUSENTES (PARA GENERAR MAYOR NUMERACION A LA HORA DE ELEGIR)
A esto
[10 caracteres]

nicko_viteh
02-ene-2012, 23:06
Propongo que se utilice un sistema especial para la cantidad de líneas que un usuario pueda tener. Como ejemplo de bosquejo, me autocito, con actualizaciones en rojo:

Se me ocurrió, para quien venga en la ANLI [en este caso, ger, NYKO y el moderador pertinente], que el límite de líneas podría llegar a ser algo más "flexible": podríamos otorgar una especie de "puntaje máximo" que ningún usuario pueda superar, y que la ANLI determine cuánto puntaje tiene una línea según el territorio por donde pase.

Por ejemplo: si ponemos un límite de puntaje en 10, e imaginamos que una línea nacional (1-199) tiene 4 puntos, un usuario sólo podrá crear dos líneas nacionales en ese rubro, quedándole 2 puntos para crear otras líneas (por ejemplo, una provincial en Buenos Aires, si es que la ANLI determina que valen dos puntos cada una). Entonces, al determinar puntajes más altos según la demanda (si hay muchos usuarios que quieren hacer una línea municipal en, no sé, Avellaneda, éstas valdrían más; o, por el contrario, si nadie quiere hacer una línea provincial en Tierra del Fuego, se necesitarían menos puntos disponibles para crearla), y jerarquizando las distintas zonas, se podría "fomentar" la creación de líneas en zonas no tan explotadas, evitando la sobreexplotación en lugares ya de por sí concurridos por los empresarios.

¿Se entendió más o menos? ¿Qué opinan? ¿Debería discutirse esto en un hilo aparte, que sea "propuestas para la ANLI" o algo parecido, como si fuese un "Comunicados de la ANLI" pero en el sentido inverso (es decir, de los modelistas a la ANLI)? [me refería justamente a un hilo como el presente]

Fundamentos:
-es sabido que nadie está de acuerdo con la limitación de dos líneas;
-las otras propuestas que se refieren a aumentar el límite de líneas no satisfacen a todos, especialmente a futuro (continuamente se debería reveer para ir aumentando la cantidad de líneas, es decir, hoy queremos que sean tres o cuatro, dentro de unos meses exigiremos que sean cinco, después seis, y así);
-actualmente, muchos usuarios crean recorridos extensos para poder mostrar más diseños, considerando que cualquier limitación en la cantidad de coches por km podría llegar a obligarlos a desprenderse masivamente de unidades. Además, el hecho de tener un mayor límite de unidades implica que el usuario puede presentar muchos más diseños, y la variedad puede justificarse aduciendo inconvenientes temporales (es decir, no se puede uniformizar la flota porque hay demasiadas unidades, y se debe pasar de a poco de un diseño a otro);
-desprendido del punto anterior, hay muy poca creatividad en la creación de recorridos, debido justamente a que, al usar recorridos largos, no hay demasiado lugar para variar la idea principal.

Espíritu de la propuesta:
-fomentar la creación de líneas en lugares que los modelistas no tienen en cuenta, incluso con autorizaciones gratuitas en aquellas zonas en las que nadie ha intentado siquiera imaginar un recorrido;
-jerarquizar las líneas: al haber distritos más concurridos que otros, y al considerar distinto puntaje según cuántas líneas haya en cada jurisdicción, el usuario deberá elegir, por ejemplo, entre crear un recorrido en un distrito muy concurrido, o crear dos recorridos en otros distritos no muy pedidos (además, sabemos que no es lo mismo tener tres líneas municipales que dos nacionales + una provincial);
-desprendido del últmo punto, equiparar el tamaño de las flotas (que la propuesta tenga como idea que los usuarios puedan llegar a tener más o menos la misma cantidad de unidades, y que, por ejemplo, si quisiera tener más unidades, debería sacrificar otra cuestión, o, si quisiera tener un recorrido específico, debería sacrificar el límite de unidades)
-flexibilizar el otorgamiento de líneas, ya que la ANLI sólo debería modificar la cantidad de puntos necesarios para poder colocar una línea más, como así también la cantidad de puntos disponibles por usuario.

Inconvenientes:
-el sistema debería ser lo suficientemente simple como para poder ser hasta obvio, pero no tanto como para que las desigualdades que se nombraron se sigan produciendo;
-se deberá establecer un sistema para que los usuarios no hagan lobby, es decir, que la ANLI no rebaje el puntaje de un determinado distrito simplemente porque un usuario allegado tiene intenciones de establecer una línea allí;
-se requiere un seguimiento más exhaustivo que el actual para que la medida tenga el efecto que se espera;
-no se deben modificar los puntajes de las líneas ya otorgadas (en otras palabras, si se sube el puntaje requerido para un determinado distrito, todas las líneas que ya haya en el lugar se cuentan con el puntaje anterior, no con el actualizado, salvo que el nuevo puntaje sea menor, en ese caso prevalece la idea de "lo más beneficioso para el reo").

Bueno, creo que está bastante completo, seguramente me olvidé de decir algo, pero ya saldrá. Obviamente, todos son libres de opinar, y de proponer cambios (los puntajes que puse en el ejemplo son eso, ejemplos, pero más o menos la proporción tiene una idea: con un límite de 10 pts.: línea nacional, 4 pts.; provincial, 2 pts.; municipal, 1 pt. -y de ahí se iría modificando-, entonces, por ejemplo, alguien podría tener dos líneas nacionales y una provincial, o dos nacionales y dos municipales, o cinco provinciales, o diez municipales).

Franco D
02-ene-2012, 23:11
Yo había pensado una arquitectura administrativa que quedaría así (aclaro que la numeración de artículos es solo a titulo de ordenar la propuesta y no implica que crea que esto deba ir primero)

Art. 1: La Administración Nacional de Líneas de Modelismo de Forotransportes (en adelante ANLI) será dirigida por 3 (tres) usuarios directores. 2 (dos) usuarios elegidos por el voto directo de los usuarios participantes y 1 (un) moderador elegido por el Equipo de Moderación del Foro.
Art. 2: Los directores elegidos por los usuarios tendrán un mandato de 4 (cuatro) meses corridos. El director representante del Equipo de Moderación tendrá un mandato definido por ese Equipo.
Art. 3: Las elecciones para representantes de los usuarios comenzarán el segundo lunes anterior a la finalización del mandato de las autoridades a cargo y se extenderán hasta el siguiente domingo. Si la fecha de finalización del mandato fuera un lunes, las elecciones se llevarán a cabo 2 semanas antes.
Art. 4: En cada elección cada empresario habilitado (definido como usuario que posea al menos una línea en el diseña oficial aprobada con su recorrido en la base de datos de la ANLI y que no tenga ban vigente en el momento de la elección) votará 1 (uno) de los candidatos habilitados.
Art. 5: Las candidaturas se presentarán entre el lunes y el domingo anteriores a la elección. Solo podrán presentarse empresarios habilitados
Art. 6: Los directores podrán tomarse licencia, en caso de no poder cumplir su tarea por cualquier razón. En el caso de los directores elegidos por los usuarios, si el tiempo de licencia supera la mitad del mandato, dicho usuario quedará habilitado para presentarse en el siguiente período. Los directores elegidos por el Equipo de Moderacióndeberán ser reemplazados por otro director; no así los directores elegidos por los usuarios
Art. 7: Los directores podrán renunciar sin dar fundamentos para la renuncia. En el caso de los directores elegidos por el Equipo de Moderación deberán ser reemplazados por otro moderador. Los directores elegidos por los usuarios que renuncien quedarán inhabilitados para la siguiente elección. En caso que un director no participe del subforo, ni responda requisitorias de los usuarios por 2 (dos) semanas, se lo considerara renunciado.
Art. 8: Todo lo referente a renuncias y licencias deberá ser comunicado por MP al director moderador que lo comunicará a todos los usuarios en el thread "Comunicaciones de la ANLI"
Art. 9: En caso de que cualquier director utilizará su posición para beneficio propio o perjuicio de otro usuario, podrá ser destituido por el Equipo de Moderación, única autoridad sobre la ANLI. Cualquier denuncia de ese tipo debe ser formulado por Mensaje Privado (MP) a cualquier moderador. La denuncia por otro medio, será pasible de sanción. El Equipo podrá decidir otras sanciones como puede ser la inhabilitación para ejercer como director de ANLI o la pérdida de las concesiones de sus líneas
Art. 10: En caso de que solo un director de los elegidos por los usuarios renuncie o sea destituido, no asumirá nadie en su lugar.
Art. 11: En caso de que ambos directores elegidos por los usuarios renuncien o sean destituidos (o cualquier combinación de ambas) el director moderador convocará a elecciones. Las candidaturas se comenzarán a presentar entre el siguiente lunes y el siguiente domingo. Al día siguiente comenzarán las elecciones y los plazos serán los mismos que una elección ordinaria.

ger
02-ene-2012, 23:34
Yo particularmente estube analizando tomando en base a las problematicas actuales:

1-El limite de lineas actual es insuficiente y hace que la mayoria se limite a explotar lineas en una sola region. pero tambien se debe evitar la concentracion y saturacion de algunos mercados. Solucion: Seguir con el limite actual de 2 lineas por usuario, pero que el limite del mismo sea por regiones. (Nacional, cada una de las provincias y cada uno de los municipios)(Ver regla numero 1)

2- Algunas especificaciones mas precisas con respecto a los ramales, frecuencias, tarfias, casos de superposicion de lineas y flotas. (Ver adjunto boceto del reglamento de la ANLI by ger, reglas Parte 1, de 2 a 9, y toda la parte 2)

3- Sobre la creacion, expansion, consecion de nuevas y modificaciones de lineas, permitir dichos cambios pero con un cierto tiempo de espera entre cambio y cambio (Calculo yo 30 dias ,no lo voy a especificar en el reglamento)

4-Sobre aquellas lineas que no se encuentran actualizadas, proponer un mecanismo de verificacion de las mismas, y dar un margen de tiempo de aviso a los usuarios para que las actualizen. (regla numero 10) en caso de que se vea un desinteres se aplicaria la regla numero 11

5- Sobre los diseños:
-Algunas consideraciones generales (parte 3)
-Y proponer un mecanismo mas rigido para la compra y venta de unidades, para asegurar mayor posibilidad de participacion de todos los usuarios y no que uno solo acapare todos los diseños y también para evitar que se vendan diseños que nunca fueron presentados en el foro.(Parte 3 bis) aunque sin tener que llegar a un manejo macroeconomico de la situación.

6- Sobre el mecanismo de elección de autoridades (Reglas administrativas) y poderes del ente regulador pienso yo que debería quedar a cargo del staff del foro.
(Mas resumido totalmente de acuerdo con lo que planteo Franco D)



--Reglas Operativas-- (Boceto by Ger)

Parte 1 Lineas, Ramales y Tarifas.

Art. 1- Los usuarios no podrán poseer y operar más de 2 (dos) líneas cada uno, por jurisdiccion, y en total un usuario no podra operar en mas de 4 jurisdicciones distintas.

Art. 2- No se permitirán testaferros, y duplicidad de cuentas por parte de los usuarios del foro, en conexión con las reglas generales del foro, aplicándose la misma sanción.

Art. 3- Las líneas podrán tener y crear un máximo de 10 ramales por línea, que no podrán salirse de la nominación original de la línea (es decir, no se pueden incluir líneas compradas como ramales de una línea que ya pertenecía previamente al participante).

Art. 4- Las lineas deberan evitar las superposiciones con otras lineas (Tanto reales o Ficticias), En caso de litigio las partes deberan negociar, y en caso de no llegar acuerdo el ente regulador determinara que hacer.

Art. 5- Los ramales no podrán ser traspasados y siempre se tendrán que crear en la misma línea.

Art. 6- Los servicios rápidos, semi-rápidos, expresos, y diferenciales no deberán contarse como ramal, sino como servicio del recorrido troncal o ramal correspondiente.
Dichos servicios no pueden tener paradas fuera de los recorridos normales de la linea.(Tolerancia 200mts)

Art. 7- Los ramales no podran desvirtuar el recorrido troncal y/o funcion de la linea. El criterio utilizado para determinar esto quedara a cargo del ente regulador.

Art. 8- No hay limites sobre las frecuencias maxima, pero el minimo es una unidad cada 15 minutos, y en horarios nocturnos una unidad cada 30 minutos. se aplica a todos los ramales. Quedan exentos de este minimo aquellos recorridos y ramales que por cuestiones de demanda o seguridad no puedan ser prestados.

Art. 9- Las tarifas deberan ser establecidas en concordancia con las tarifas reales de lineas equivalentes, lo mismo con los cuadros tarifarios y la determinacion de secciones.

Art. 10- Los foristas con lineas en el juego, deberan presentar un diseño cada 60 dias, en caso de no cumplir con esto, el forista sera informado via mensajeria privada, y tendra un lapso de 30 dias para dar una respuesta. En caso de no haber respuesta se lo considerara al usuario como desinteresado en la linea.

Art. 11- El ente regulador, se reserva el hecho quitar concesiones de lineas que se encuentren en estado de "desinteres" asi como tambien a aquellos usuarios expulsados permanentemente del foro.

Art. 12- Las lineas de media y larga distancia quedan exentas de las normativas de la parte 1 y 2 de este reglamento, asi como tambien quedan exentas del ANLI, aquellos medios de transporte que no sean de transporte automotor de pasajeros.

Parte 2 Flota

Art. 1-No hay límite a la cantidad de coches que puedan tener las empresas. Pero se sugiere como maximo que no haya mas de 1 unidad por cada 100mts de recorrido de ida.(Troncal + adicionales de ramales)
(Segun estimaciones la linea 132 tiene una unidad cada 150mts (18km/120unidades))

Art. 2-La Flota debera cumplir con las reglamentaciones vigentes por el ente regulador equivalente en la vida real.

Art. 3- Tuneado de las unidades: Se permite cualquier tipo de armado siempre que no perjudique la identificacion de la linea, ni la seguridad o confort tanto del pasajero, como el conductor, como del resto del transito.
Quedan exentas de esa limitacion las unidades que no se encuentren en servicio comercial. (reliquias, o unidades en exposicion)

Parte 3 Chasis, Carrocerias y demas.

Art. 1- Chasis existentes: las carroceras podran carrozar sobre cualquier chasis existente, procedente de cualquier pais (detallando el origen y la informacion necesaria del chasis)

Art. 2- Chasis ficticios: las terminales deberan presentar caracteristicas tecnicas e informacion adecuada de cada chasis creado, cumpliendo con las normas basicas de homologacion que seran evaluadas en el momento de presentacion del mismo

Art. 3- Carrocerias: todas las carrocerias cumpliran con las normas basicas de homologacion, contar con elementos de emergencia, etc...

Art. 4- Diseños: estara totalmente prohibido la copia o reproduccion de diseño (total o parcial) sin el consentimiento del autor del mismo. además se deberan dar los detalles del copyright, sin excepciones. Lo mismo aplica para los accesorios de armado, salvo que se encuentren en el repositorio.
Esto es en concordancia de los derechos de autor.

Art. 5- No habrá ninguna exclusividad comercial que favorezca a uno u otro usuario por sobre el resto.

Parte 3bis Sobre Compra y Venta de diseños

Art. 1- El vendedor debera tener propiedad del diseño, y el diseño debera haber sido publicado oficialmente en el foro, almenos 15 dias antes de la fecha de puesta en venta

Art. 2- Los compradores solo podran comprar 1 diseño/lote de diseños por semana. y deberan republicarla imagen modificada en los siguientes 20 dias.

Art. 3- No se permitiran reclamos posteriores a la transaccion de diseños asi como tampoco expresar queja por no haber resultado ganadores de una compra.

Art. 4- Cualquier incumplimiento de estas normas, pueden anular la operacion, hasta inclusive dar lugar a la aplicacion de sanciones.



Y despues fuera de lo estrictamente relacionado con el reglamento hay que ver las siguientes situaciones:

-Abolición o regularización del diseña no oficial
-Creacion o no del diseña de lineas ficticias desaparecidas
-Que politicas tomar con los threads no oficiales de empresas ,carrocerías, concesionarias y demás...
-Como organizar la informacion de los datos de las lineas de cada forista (La idea con nyko es hacerlo en un sitio externo con un motor parecido a una wiki, el sitio ya esta hecho solo faltaria ver si estan de acuerdo o no)
-Indexacion de todos los diseños en blanco en una sola lista.

Zan
03-ene-2012, 01:00
Yo tiro algunas ideas mías.

Agrandar de 2 a 3 - 4 lineas para cada usuario ( que sean 2 de capital y 2 provincial o comunal porque si no seria injusto que uno tenga 4 de capital y otro ninguna )

Organizar mejor todo ( Por un lado las carrocerías ficticias - empresas ) y arreglar lo de compra y venta con un tope me gustaría la idea de poner dinero ficticio osea seria mucho mas real que asi porque incorporan a lo loco y de donde vienen las unidades nunca se sabrá..

Hacer un control cada 2 semanas de los movimiento en las lineas ( incorporaciones , ventas , cambios de recorridos para tener todo al día )

Tratar en lo posible no se si se puede yo tiro la idea que no se ande cambiando el corte cada 5 días de cada linea porque aburre :S y también que no varias lineas tengan casi el mismo recorrido eso creo que sera mas difícil pero estaría bien.

Que se cumpla lo "real" 13 años mayor antigüedad en capital y en provincia 16 ( no se si son así los años a mi me dijeron que era así , si no es así bueno que sea los años que son el realidad )

y por ultimo si se aprueba lo del dinero ficticio que se de como el "subsidio" a las empresas que tienen el SUBE y a los que no lo tengan no se entrega..

por ahora no se me ocurrió nada mas , cualquier cosa lo comento. :D

Rueda mágica
03-ene-2012, 01:05
Tres líneas (límite total) y que haya rigurosidad a la hora de imponer mínimos de flota y máximos tentativos.
Para ello se podrían postular veedores, o que sean los mismos miembros de la ANLI elegidos.


Otra opción sería controlar los recorridos existentes y que se busque evitar así superposiciones. O que se monten sociedades bajo el mismo recorrido pero en úna línea, o que arreglen de donde empieza uno y donde termina otro. Pero sería complejo y generaría discordia.

dverdal
03-ene-2012, 01:17
Yo tiro algunas ideas mías.

Agrandar de 2 a 3 - 4 lineas para cada usuario ( que sean 2 de capital y 2 provincial o comunal porque si no seria injusto que uno tenga 4 de capital y otro ninguna )

Organizar mejor todo ( Por un lado las carrocerías ficticias - empresas ) y arreglar lo de compra y venta con un tope me gustaría la idea de poner dinero ficticio osea seria mucho mas real que asi porque incorporan a lo loco y de donde vienen las unidades nunca se sabrá.. Hacer un control cada 2 semanas de los movimiento en las lineas ( incorporaciones , ventas , cambios de recorridos para tener todo al día )

Tratar en lo posible no se si se puede yo tiro la idea que no se ande cambiando el corte cada 5 días de cada linea porque aburre :S y también que no varias lineas tengan casi el mismo recorrido eso creo que sera mas difícil pero estaría bien.

Que se cumpla lo "real" 13 años mayor antigüedad en capital y en provincia 16 ( no se si son así los años a mi me dijeron que era así , si no es así bueno que sea los años que son el realidad )

y por ultimo si se aprueba lo del dinero ficticio que se de como el "subsidio" a las empresas que tienen el SUBE y a los que no lo tengan no se entrega..

por ahora no se me ocurrió nada mas , cualquier cosa lo comento. :D

aES PARA QUILOMBO Y PROBLEMA ESO..... SI YA HAY PROBLEMAS ASI. CON GUITA DE POR MEDIO SERIA PEOR. APARTE NO HAY FORMA DE CONTROLAR NADA. MEPARECE QUE EL DINERO FICTICIO NO SIRVE Y ES PARA PROBLEMA

Zan
03-ene-2012, 01:24
aES PARA QUILOMBO Y PROBLEMA ESO..... SI YA HAY PROBLEMAS ASI. CON GUITA DE POR MEDIO SERIA PEOR. APARTE NO HAY FORMA DE CONTROLAR NADA. MEPARECE QUE EL DINERO FICTICIO NO SIRVE Y ES PARA PROBLEMA

Y pero no hay otra manera de controlar las incorporaciones.. o hay?

dverdal
03-ene-2012, 01:28
SIP. al tener el registro de unidades. la anli podria dar una HABILITACION
es decir... si alguien compra.... tiene que mandar una solicitud de habilitacion... y ahi la anli decide si habilita o no.

ger
03-ene-2012, 01:43
Lo de los foropesos no se puede por que conllevaria a desigualdades entre usuarios. (que van desde la asignacion de fondos hasta la manipulacion del precio de activos para beneficiar comercialmente a algunos usuarios por encima de otros)

Y si quieren hacerlo bien es tan enquilombado el proceso solo para llegar a la conclusion de que solo se puede hacer una X cantidad de compras ventas por unidad de tiempo. y a su vez el ente regulador tiene otro factor mas al cual deberia estar al pendiente.

Asumo yo que todos reciben subsidios ilimitados y pueden poner los diseños que quieran y comprar la cantidad de coches 0KM que sean necesarios.
Asi que el único inconveniente es la venta de usados. que se puede regular simplemente estableciendo los limites que yo plantee en la parte 3bis de mi boceto de reglamento de la anli.
Y con respecto a los limites que di pueden ser mayores o menores eso se va viendo.

Zan
03-ene-2012, 02:02
SIP. al tener el registro de unidades. la anli podria dar una HABILITACION
es decir... si alguien compra.... tiene que mandar una solicitud de habilitacion... y ahi la anli decide si habilita o no.

Se me ocurrio algo pero creo que si lo digo me van a mandar al cara** así que mejor no digo nada.

En realidad si parece re contra estupi** pero estaria para usar 2 cosas que yo descarge no se para que.

1º Ni a mi me convence mucho pero que se yo , es usar el boleto de compra y venta ( solo usados tendrian que tener 10000 boletos los miembros de la ANLI :lol: )

2º Es una imagen editable para altas y bajas del parque móvil de la CNRT.

No se yo tiro ideas serán muy bolud** pero que se yo. Soy una persona libre que puedo expresar mis pensamientos :D

sienaazulgrana
03-ene-2012, 09:58
Yo estoy de acuerdo con casi todo lo que plantean, menos lo del dinero ficticio, ya que seria un lio barbaro.
Lo de las lineas, el maximo tendria que ser 4 lineas, no mas, y si alguien quiere mas en un futuro, tendra que adaptarse a las reglas, sino es algo de nunca terminar.
Con respecto a las compras, tendria que regularse con un limite por usuario, porque hasta ahora, en ventas siempre son los mismos que compran, mas de uno llegamos tarde.

Ramal1
03-ene-2012, 12:18
Si ampliaríamos, tendríamos que volver a agarrar las lineas de vuelta? Eso es lo que no entiendo...

sienaazulgrana
03-ene-2012, 12:29
Si ampliaríamos, tendríamos que volver a agarrar las lineas de vuelta? Eso es lo que no entiendo...

A que le llamarias agarrar las lineas de nuevo?, porque lo logico seria que los usuarios que participamos en forma activa conservaran lo que ya armaron y se revise lo de los usuarios que no aparecen nunca, y ahí si asignar las lineas vacantes entre los que las necesitamos

MatiasTB
03-ene-2012, 12:37
A mi me gustaria que se haga lo de 3 o 4 linea por usuario pero podria ser tener 2 lineas oficiales o ficticias y 1 o 2 que sean las lineas reales que existen como la 150 112 151

NicooM
03-ene-2012, 14:38
-Con el tema de tener más líneas, para mi lo ideal sería dos nacionales y una provincial/municipal, o como el usuario quiera, pero no más de dos nacionales.
-Para FT ONE, como ya dijeron, con la lista de unidades que pide la ANLI, ésta autoriza o no a la empresa a comprar/vender la unidad. En caso de sacar modelos con antigüedad de uno o dos años, la empresa debería dar un motivo lógico para hacerlo.
-Otra cosa fundamental es tener en sticky un thread cerrado con todos los diseños en blanco, separados por chasis o carroceria, como se quiera. Así se evita la constante petición de diseños en blanco.
-Otra cosa interesante, que veo que estan planeando, es la "Guía FT". Acá a mi parecer no es necesario la creación de un mapa con los recorridos, sería muy trabajoso... Ya con los recorridos sería suficiente, pero si lo quieren hacer.. Bienvenido sea.
-Otro punto fundamental, que también comentaron, es controlar las líneas de usuarios ausentes por largo tiempo (que no den señales de vida, no que participen poco) así se las puede otorgar a los demás usuarios que sí participen.

Yo creo que con solo ésto mejoraría un monton la situación de diseña.

Saludos.

David BR
03-ene-2012, 17:49
Más tarde empiezo a tirar ideas mías.
Pero respecto a las líneas de usuarios inactivos, me parece un poco mal que los numeros caigan en manos de usuarios con líneas en diseña. Sería ideal que los numeros queden libres para que nuevos usuarios se puedan sumar

Zan
03-ene-2012, 17:49
-Con el tema de tener más líneas, para mi lo ideal sería dos nacionales y una provincial/municipal, o como el usuario quiera, pero no más de dos nacionales.
-Para FT ONE, como ya dijeron, con la lista de unidades que pide la ANLI, ésta autoriza o no a la empresa a comprar/vender la unidad. En caso de sacar modelos con antigüedad de uno o dos años, la empresa debería dar un motivo lógico para hacerlo.
-Otra cosa fundamental es tener en sticky un thread cerrado con todos los diseños en blanco, separados por chasis o carroceria, como se quiera. Así se evita la constante petición de diseños en blanco.
-Otra cosa interesante, que veo que estan planeando, es la "Guía FT". Acá a mi parecer no es necesario la creación de un mapa con los recorridos, sería muy trabajoso... Ya con los recorridos sería suficiente, pero si lo quieren hacer.. Bienvenido sea.
-Otro punto fundamental, que también comentaron, es controlar las líneas de usuarios ausentes por largo tiempo (que no den señales de vida, no que participen poco) así se las puede otorgar a los demás usuarios que sí participen.

Yo creo que con solo ésto mejoraría un monton la situación de diseña.

Saludos.

Lo que mas coincido con vos es de las lineas. Que sean 4 pero 2 nacionales si o si mas de 2 no. Porque si no seria injusto con los demás usuarios. Lo de FT ONE yo calculo que un usuario compre 4 unidades por semana. o 4 en 2 semanas lo de ordenar también va en realidad me gusto mucho las propuestas que hiciste nico! :D

ger
03-ene-2012, 18:09
A mi me gustaria que se haga lo de 3 o 4 linea por usuario pero podria ser tener 2 lineas oficiales o ficticias y 1 o 2 que sean las lineas reales que existen como la 150 112 151

Explico por que en el juego OFICIAL no se puede manejar lineas reales:

A-El juego consiste en que todas las lineas ficticias coexisten con las reales y las ficticias de otros en tiempo y espacio. (y hasta la definicion se podria extender a ferrocarriles y otros medios de transporte), esa es la primera incompatibilidad.

B-Y la segunda viene relacionada con ahorrarnos un problema que viene aquejando el foro de colectivos. Los fanatismos.

Supongamos que un usuario determinado agarre el numero 39 y lo modifique a su antojo, por ejemplo cambiando el corte de pintura a verde ¿como pensas que voy a reaccionar? y que pasa si varios quieren administrar una linea (por ejemplo la 152) y entre ellos se llevan mal y ademas no concuerdan en las decisiones.

Por ese motivo los diseños de lineas reales van en threads aparte (Diseños de colectivos reales) y nadie se adjudica las lineas reales.


Más tarde empiezo a tirar ideas mías.
Pero respecto a las líneas de usuarios inactivos, me parece un poco mal que los numeros caigan en manos de usuarios con líneas en diseña. Sería ideal que los numeros queden libres para que nuevos usuarios se puedan sumar

Bueno pero la adjudicacion de lineas libres debe ser autorizada por el ente regulador. Por ejemplo con el caso de la 52 ni vos ni yo sabiamos que ya habia sido adjudicada pero megabus entiendo que la adjudico a otro usuario y por eso le tubimos que conseguir otro numero a pini. ;)

fantasmix
03-ene-2012, 21:30
a ver si se me acuerdo de algo de mi plataforma cuando me postule a la CNRFT (base de la plataforma de Ger y creo que de la formula que gano en ese entonces) :

Sobre Lineas

-Limite por usuario:
--2 y no mas de 2 lineas nacionales metropolitanas (entiendase como tal lineas con recorrido en la CABA, salgan o no de ella)
--2 Lineas Provinciales metropolitanas (entiendase como tal las lineas con recorrido en el AMBA. AMBA delimitado por los partidos de La Plata, San Vicente, Cañuelas, Las Heras, Lujan, Exalt. de la Cruz y Campana)
--2 Lineas Municipales metropolitanas (entiendase como tal las lineas pertenecientes a municipios dentro del AMBA). A su vez se podra tener dos lineas municipales adicionales si el usuario usa solo una linea provincial. Las lineas pueden ser dentro del mismo muncipio o de municipios separados, pero sin excederse de mas de 3 municipios
--2 Lineas especiales (llamese tal a las lineas Nacionales interprovinciales, lineas provinciales sin recorrido dentro del AMBA o lineas Municipales extra AMBA)

-Lineas entre dos o mas usuarios en el modo UTE:
-la union podra gestionar una linea Nacional metropolitana o provincial metropolitana o dos lineas Municipales metropolitanas o especiales
-Un usuario no podra estar en mas de una UTE ni que su linea sea subsidiaria de otra empresa
-Las lineas de la UTE se contaran como una linea mas para el usuario (no estan exentas de los limites)

-Numeracion de lineas
--Todas las lineas nacionales se numeraran en las centenas del 1 al 199 y del 900 al 999
--Todas las lineas provinciales se numeraran en las centenas del 200 al 499
--Todas las lineas municipales se numeraran del 500 al 799
--No se podra duplicar una linea nacional si el numero estuviese usado por una linea real o por una linea ficticia. Quedara en los interesados el duplicar una linea provincial siempre y cuando las lineas interesadas no se superponen en mas del 25% y colocando una letra al final (quien haya tomado la linea primero tendra prioridad a la hora de elegir la letra). En cuanto a las lineas municipales se podran duplicar los numeros si las lineas interesadas son de distintos municipios

Sobre lineas de larga distancia
-el usuario podra tener su linea de larga distancia aparte de las lineas urbanas que tenga.
-Un usuario solo podra tener 3 rutas (llamese como tal a un recorrido con un origen y un destino sin desdoblamientos ni ramales)
-Si el usuario quiere extender una ruta, debera pedir autorizacion a la ANLI por MP detallando origen, destino y recorrido de la ruta
-Cada ruta puede tener su propia razon social
-Los ramales o desdoblamientos se contaran como una ruta mas. O bien un ramal que se origine en algun punto de la ruta y tenga un destino distinto, se contara como una linea especial (Ver "sobre lineas", seccion "limites por usuario")
-Se permite la superposicin de rutas con otro usuario, siempre y cuando no haya competencia desleal, Pero no se podra superponer mas de una ruta con un solo usuario.

Sobre los recorridos
-Cada usuario informara los recorridos de sus lineas si es que no lo han publicado, ya sea por MP a la ANLI, o la exposicion publica en un tema oficial
-No se podra superponer un recorrido con el recorrido de una linea real o de una linea ficticia si el usuario propietario de esta ultima se opone. Si el usuario accede al dialogo y surge un acuerdo, podran convivir ambas lineas siempre y cuando el recorrido superpuesto no exceda el 40%
-El recorrido troncal, obviamente, tendra un origen y un destino. El numero maximo de ramales sera de 10 contando el recorrido troncal y el numero maximo de cabeceras adicionales sera de 3 (Un ramal no se originara de dos cabeceras adicionales)
-Los servicios diferenciales se tomaran como un servicio aparte de la misma linea y no podra tener mas de 3 ramales
-El kilometraje de la linea para luego establecer la flota estara dado por la sumatoria de la ida y la vuelta del recorrido troncal mas la ida y la vuelta de cada ramal contando desde los puntos en donde se bifurcan y/o reunen (en el caso de los desdoblamientos). el kilometraje del servicio diferencial se contara aparte usando los mismos parametros
-Toda modificacion o extension de recorrido (y la eventual extension numerica de flota) debe ser informada al organo regulador para su aprobacion

Sobre las flotas
-La flota de una linea urbana respetara la constante de una unidad cada 150 metros, sobre la cual y dependiendo del kilometraje total de la linea(ver "sobre los recorridos") se elaborara el numero de unidades maxima que podra circular
-Edad de la flota: se regira de acuerdo a las disposiciones efectuadas por la CNRT (14 años para las lineas nacionales y 20 para las provinciales. las municipales no disponen de limite de edad).
-Unidades reliquia: Solo se podra tener como maximo 5 unidades circulantes que excedan la edad correspondiente, pero solo circularan en horarios no pico y en turnos de no mas de 3 horas ,y deberan circular con una excelente puesta a punto. No habra limites de cantidad si las unidades reliquia son solo para exhibicion
-Para las lineas nacionales metropolitanas, la flota debe tener un 75% o mas de unidades aptas para personas con discapacidades (coches superbajos con suspension variable y espacios para discapacitados), y todos los coches deberan tener motor trasero, caja de cambios automatica y suspension neumatica.
-Para las lineas provinciales, el minimo de flota accesible para gente con discapacidades sera del 30% sin importar la ubicacion del motor y suspension
-Flota diferencial: se podra usar cualquier tipo de coches con las comodidades acordes al servicio. la flota no excedera la constante de un coche cada 750 metros y debera medirse de acuerdo al kilometraje del servicio

CONTNUA...

booster98
03-ene-2012, 21:46
y la ANLI debe poner un límite de unidades según el recorrido de la flota, y para agrandarla hay que pedir un permiso...

Linea 141
03-ene-2012, 22:00
Otra cosa, no me gusta que las lineas de nico_bondis cambien de corte o de numero cada 10 días, me resulta demasiado molesto..

fantasmix
03-ene-2012, 22:01
Sobre Diseños de Vehiculos
-Los diseños en blanco deben pedirse en el tema "pedidos de diseños", o como medida opcional, se puede crear un tema-base de datos en donde se podran exponer y poner a disponibilidad los diseños, siempre y cuando el autor lo autorice
-No se podra usar o modificar ningun diseño sin consentimiento de su autor. En caso de que la modificacion fuese aceptada, se debera citar al autor original del diseño en los creditos del mismo. Si el autor no estuviese registrado en este foro, esta prohibido borrar su credito, y se debera citarlo si se modifica el diseño original
-Se recomienda originalidad a la hora de diseñar un modelo propio: esta prohibida la copia parcial y/o total de un diseño ficticio o renombrar un diseño de vehiculo real
-No se podra usar accesorios o detalles no autorizados por el autor de los mismos o no expuestos en el tema "repositorio de autopartes"
-Se puede carrozar cualquier chasis real o ficticio, siempre y cuando se den detalles del mismo si no es producido en la region o si es un chasis ficticio


Sobre compra y venta de unidades
-Compras en concesionarias o carroceras reales: se deberan hacer teniendo en cuenta la productividad de cada carrocera y en un intervalo razonable.
-Compras de diseños ficticios: se podra realizar una compra maxima de 20 unidades por semana en cualquier carrocera ficticia. Esta prohibido apurar a los productores, recordar que cada usuario tiene una vida aparte de este foro asi que se debera tener paciencia.
-Compra de usados: El vendedor publicara en el tema "FT One" el lote de coches a comprar. Los compradores no podran comprar mas del 25% de lo que se ofrezca. En las siguientes operaciones tendran prioridad aquellos compradores que no han llegado a adquirir unidades en operacines inmediatamente anteriores
-Todas las compras deberan ser exhibidas dentro de los 10 dias de realizada la operacion, salvo razones de extrema necesidad.

sobre los usuarios
-El usuario expondra novedades o hechos destacables de sus lineas en un intervalo no mayor de 2 meses. Pasado este tiempo el organo regulador se comunicara con el usuario para decidir que hacer con la linea. En caso de respuesta negativa o ausencia de respuesta en el plazo de 7 dias, la linea se dara de baja y podra ser ocupada por otro usuario
-las discrepancias entre usuarios se resolveran por MP o por otro medio social (MSN, Facebook..), o por un aviso al organo regulador. Esta prohibida cualquer discrepancia planteada en un tema publico, comentarios fuera de lugar o temas off-topic (leer eventos y sanciones en el reglamento oficial del foro)
-Todo usuario debera registrar sus lineas en el tema "grilla oficial"
-El usuario podra crear un tema propio para su empresa, pero solo uno
-se dispondra un subforo para las carroceras y/o concesionarias
-Se cerrara el tema "Diseña no oficial"
-Se podra exponer en el tema oficial de cada empresa la historia de la misma y las lineas que han explotado en su momento
-Se podra exponer en el tema oficial diseños de vehiculos escolares y charters


bueno...creo q nada mas...

Micro_Mania
03-ene-2012, 22:09
Sacando la parte de larga distancia (a mi criterio muy irreal), 100% de acuerdo con vos Fantas.:noworry:

Slds.;)

dverdal
03-ene-2012, 22:14
Otra cosa, no me gusta que las lineas de nico_bondis cambien de corte o de numero cada 10 días, me resulta demasiado molesto..

No me parece que este sea el lugar para este comentario.-

Linea 141
03-ene-2012, 22:15
Entonces donde lo pongo? Lo dije para que los foristas no anden cambiando los cortes cada 10 dias como puse.

dverdal
03-ene-2012, 22:15
Sobre Diseños de Vehiculos
-Los diseños en blanco deben pedirse en el tema "pedidos de diseños", o como medida opcional, se puede crear un tema-base de datos en donde se podran exponer y poner a disponibilidad los diseños, siempre y cuando el autor lo autorice
-No se podra usar o modificar ningun diseño sin consentimiento de su autor. En caso de que la modificacion fuese aceptada, se debera citar al autor original del diseño en los creditos del mismo. Si el autor no estuviese registrado en este foro, esta prohibido borrar su credito, y se debera citarlo si se modifica el diseño original
-Se recomienda originalidad a la hora de diseñar un modelo propio: esta prohibida la copia parcial y/o total de un diseño ficticio o renombrar un diseño de vehiculo real
-No se podra usar accesorios o detalles no autorizados por el autor de los mismos o no expuestos en el tema "repositorio de autopartes"
-Se puede carrozar cualquier chasis real o ficticio, siempre y cuando se den detalles del mismo si no es producido en la region o si es un chasis ficticio


Sobre compra y venta de unidades
-Compras en concesionarias o carroceras reales: se deberan hacer teniendo en cuenta la productividad de cada carrocera y en un intervalo razonable.
-Compras de diseños ficticios: se podra realizar una compra maxima de 20 unidades por semana en cualquier carrocera ficticia. Esta prohibido apurar a los productores, recordar que cada usuario tiene una vida aparte de este foro asi que se debera tener paciencia.
-Compra de usados: El vendedor publicara en el tema "FT One" el lote de coches a comprar. Los compradores no podran comprar mas del 25% de lo que se ofrezca. En las siguientes operaciones tendran prioridad aquellos compradores que no han llegado a adquirir unidades en operacines inmediatamente anteriores
-Todas las compras deberan ser exhibidas dentro de los 10 dias de realizada la operacion, salvo razones de extrema necesidad.

sobre los usuarios
-El usuario expondra novedades o hechos destacables de sus lineas en un intervalo no mayor de 2 meses. Pasado este tiempo el organo regulador se comunicara con el usuario para decidir que hacer con la linea. En caso de respuesta negativa o ausencia de respuesta en el plazo de 7 dias, la linea se dara de baja y podra ser ocupada por otro usuario
-las discrepancias entre usuarios se resolveran por MP o por otro medio social (MSN, Facebook..), o por un aviso al organo regulador. Esta prohibida cualquer discrepancia planteada en un tema publico, comentarios fuera de lugar o temas off-topic (leer eventos y sanciones en el reglamento oficial del foro)
-Todo usuario debera registrar sus lineas en el tema "grilla oficial"
-El usuario podra crear un tema propio para su empresa, pero solo uno
-se dispondra un subforo para las carroceras y/o concesionarias
-Se cerrara el tema "Diseña no oficial"
-Se podra exponer en el tema oficial de cada empresa la historia de la misma y las lineas que han explotado en su momento
-Se podra exponer en el tema oficial diseños de vehiculos escolares y charters


bueno...creo q nada mas...

Muy bueno fantas

dverdal
03-ene-2012, 22:17
Entonces donde lo pongo? Lo dije para que los foristas no anden cambiando los cortes cada 10 dias como puse.

Si, pero hay formas de decir las cosas.

y no se que tiene de malo cambiar los cortes? mi opinion creo que cada uno es dueño de pintar su linea como quiere. no creo que eso AFECTE AL SERVICIO O AL FORO

fantasmix
03-ene-2012, 22:20
Sacando la parte de larga distancia (a mi criterio muy irreal), 100% de acuerdo con vos Fantas.:noworry:

Slds.;)

es un boceto jul...igual lo hice para que despues no se diga "ah que vivo vos haces las mismas rutas que yo" y despues haya competencia deleal...igual es una opcion, por mi cualquier empresa de LD podria hacer las rutas q se le cante, total el usuario decide que empresa tomar

ger
03-ene-2012, 22:26
a ver si se me acuerdo de algo de mi plataforma cuando me postule a la CNRFT (base de la plataforma de Ger y creo que de la formula que gano en ese entonces) :

No es una base de plataforma es algo a lo que llamabamos una constitución. En ese momento ya se hacia evidente la necesidad del mismo. Obviamente la forma y algunos puntos coincidiamos pero no en todo y ademas se fue adaptando a las necesidades posteriores. (Aunque en esa epoca no se podria obligar a los usuarios a respetarla por que no era oficial, eran solo las reglas de un juego...)

Ahora si aca van mis criticas a tus ideas.




Sobre Lineas

-Limite por usuario:
--2 y no mas de 2 lineas nacionales metropolitanas (entiendase como tal lineas con recorrido en la CABA, salgan o no de ella)

--2 Lineas Provinciales metropolitanas (entiendase como tal las lineas con recorrido en el AMBA. AMBA delimitado por los partidos de La Plata, San Vicente, Cañuelas, Las Heras, Lujan, Exalt. de la Cruz y Campana)
--2 Lineas Municipales metropolitanas (entiendase como tal las lineas pertenecientes a municipios dentro del AMBA). A su vez se podra tener dos lineas municipales adicionales si el usuario usa solo una linea provincial. Las lineas pueden ser dentro del mismo muncipio o de municipios separados, pero sin excederse de mas de 3 municipios
--2 Lineas especiales (llamese tal a las lineas Nacionales interprovinciales, lineas provinciales sin recorrido dentro del AMBA o lineas Municipales extra AMBA)

Eso es lo que llamo limitacion por jurisdiccion, No quise entrar en detalles sobre esto por que habria que nombrar cada uno de las provincias y municipios que hay en el pais... :D y no hize la separacion tan especifica por que por ahi hay usuarios que quieren solo operar nacionales en caba y provinciales/municipales en distintas ciudades del interior.


-Lineas entre dos o mas usuarios en el modo UTE:
-la union podra gestionar una linea Nacional metropolitana o provincial metropolitana o dos lineas Municipales metropolitanas o especiales
-Un usuario no podra estar en mas de una UTE ni que su linea sea subsidiaria de otra empresa
-Las lineas de la UTE se contaran como una linea mas para el usuario (no estan exentas de los limites)

Yo con lo de las UTES no estoy de acuerdo. O sea es cierto que existen en la realidad pero seria para quilombos. (Por ejemplo que pasa cuando las partes se abren(8-86) o cuando no se ponen de acuerdo entre las partes (EJ MONSA))

En otras palabras podes llamar a tu empresa ute pepito, o inclusive no ser UTE e incorporar la cantidad de inversiones extrenas que se te de la gana, usar sistema de componentes, Pero ante el ANLI 1 y solo 1 usuario puede ser propietario del número de linea.


-Numeracion de lineas
--Todas las lineas nacionales se numeraran en las centenas del 1 al 199 y del 900 al 999
--Todas las lineas provinciales se numeraran en las centenas del 200 al 499
--Todas las lineas municipales se numeraran del 500 al 799
--No se podra duplicar una linea nacional si el numero estuviese usado por una linea real o por una linea ficticia. Quedara en los interesados el duplicar una linea provincial siempre y cuando las lineas interesadas no se superponen en mas del 25% y colocando una letra al final (quien haya tomado la linea primero tendra prioridad a la hora de elegir la letra). En cuanto a las lineas municipales se podran duplicar los numeros si las lineas interesadas son de distintos municipios

En esto estoy de acuerdo pero es sentido comun. Aclaro que tengo entendido que según la CNRT el grado de superposición maxima tolerada entre lineas es de un 35% (Pero no se como se hace para calcular el grado de superposicion)




Sobre lineas de larga distancia
-el usuario podra tener su linea de larga distancia aparte de las lineas urbanas que tenga.
-Un usuario solo podra tener 3 rutas (llamese como tal a un recorrido con un origen y un destino sin desdoblamientos ni ramales)
-Si el usuario quiere extender una ruta, debera pedir autorizacion a la ANLI por MP detallando origen, destino y recorrido de la ruta
-Cada ruta puede tener su propia razon social
-Los ramales o desdoblamientos se contaran como una ruta mas. O bien un ramal que se origine en algun punto de la ruta y tenga un destino distinto, se contara como una linea especial (Ver "sobre lineas", seccion "limites por usuario")
-Se permite la superposicin de rutas con otro usuario, siempre y cuando no haya competencia desleal, Pero no se podra superponer mas de una ruta con un solo usuario.

Sobre las lineas de largadistancia creo que merecen, ser tratadas con un reglamento distinto (Aunque ante la CNRT legalmente los recorridos de larga llevan hasta numero y todo)

Como no soy entendido en el tema, y como no hay mucha demanda de larga distnacia preferira excluirlas de la ANLI asi como hacemos con otras modalidades de transporte de pasajeros. (Trenes subtes monorieles tranvias trolebuses aviones barcos y taxis y asi puedo seguir citando...)





Sobre los recorridos
-Cada usuario informara los recorridos de sus lineas si es que no lo han publicado, ya sea por MP a la ANLI, o la exposicion publica en un tema oficial
-No se podra superponer un recorrido con el recorrido de una linea real o de una linea ficticia si el usuario propietario de esta ultima se opone. Si el usuario accede al dialogo y surge un acuerdo, podran convivir ambas lineas siempre y cuando el recorrido superpuesto no exceda el 40%
-El recorrido troncal, obviamente, tendra un origen y un destino. El numero maximo de ramales sera de 10 contando el recorrido troncal y el numero maximo de cabeceras adicionales sera de 3 (Un ramal no se originara de dos cabeceras adicionales)
-Los servicios diferenciales se tomaran como un servicio aparte de la misma linea y no podra tener mas de 3 ramales
-El kilometraje de la linea para luego establecer la flota estara dado por la sumatoria de la ida y la vuelta del recorrido troncal mas la ida y la vuelta de cada ramal contando desde los puntos en donde se bifurcan y/o reunen (en el caso de los desdoblamientos). el kilometraje del servicio diferencial se contara aparte usando los mismos parametros
-Toda modificacion o extension de recorrido (y la eventual extension numerica de flota) debe ser informada al organo regulador para su aprobacion

Totalmente de acuerdo.


Sobre las flotas
-La flota de una linea urbana respetara la constante de una unidad cada 150 metros, sobre la cual y dependiendo del kilometraje total de la linea(ver "sobre los recorridos") se elaborara el numero de unidades maxima que podra circular
-Edad de la flota: se regira de acuerdo a las disposiciones efectuadas por la CNRT (14 años para las lineas nacionales y 20 para las provinciales. las municipales no disponen de limite de edad).
-Unidades reliquia: Solo se podra tener como maximo 5 unidades circulantes que excedan la edad correspondiente, pero solo circularan en horarios no pico y en turnos de no mas de 3 horas ,y deberan circular con una excelente puesta a punto. No habra limites de cantidad si las unidades reliquia son solo para exhibicion
-Para las lineas nacionales metropolitanas, la flota debe tener un 75% o mas de unidades aptas para personas con discapacidades (coches superbajos con suspension variable y espacios para discapacitados), y todos los coches deberan tener motor trasero, caja de cambios automatica y suspension neumatica.
-Para las lineas provinciales, el minimo de flota accesible para gente con discapacidades sera del 30% sin importar la ubicacion del motor y suspension
-Flota diferencial: se podra usar cualquier tipo de coches con las comodidades acordes al servicio. la flota no excedera la constante de un coche cada 750 metros y debera medirse de acuerdo al kilometraje del servicio
CONTNUA...

Mira es mas facil que la distancia sea como máxima 100 mts por coche por una cuestion de practicidad a la hora de calcular y de que no limitar tanto las flotas.

No estoy deacuerdo en limitar la cantidad de reliquias y/o coches historicos, por que son coches que no estan habilitados para hacer recorridos comerciales. Por que estan fuera de la jurisdiccion del ANLI.
Desconosco la situacion de los auxilios. :S

En fin esperare a ver que mas agrega sr FANTASMIX. :)

---------------------------------------------------

AL RESTO: SI VAN A DEBATIR AUNQUE SEA TOMENSE LA MOLESTIA DE LEER LAS PROPUESTAS DE CADA USUARIO por que sino este thread es al pedo...



Entonces donde lo pongo? Lo dije para que los foristas no anden cambiando los cortes cada 10 dias como puse.

Bruno este no es el thread para debatir eso. Por que sino tambien deberiamos quejarnos de que cada vez que alguien sube un diseño aparece al rato otro diseño igual de tu linea. (Sea robado o adquirido legalmente) pero la cuestion de fondo es que estamos tratando de hacer una reforma del codigo.

Ademas el agregar mensajes sin sentido al thread conlleva a que se pierdan propuestas interesantes. (especialmente por que por defacto, se muestran 10 mensajes por pagina.)

Linea 141
03-ene-2012, 22:47
Si, pero hay formas de decir las cosas.

y no se que tiene de malo cambiar los cortes? mi opinion creo que cada uno es dueño de pintar su linea como quiere. no creo que eso AFECTE AL SERVICIO O AL FORO

De vos no digo, hablo de los que un dia tienen un corte rojo y blanco (suponganse) y al dia siguiente corte Azul y amarillo, osea de donde sacan tanta pintura? jajajaa :D

Linea 141
03-ene-2012, 22:49
Ger ya Lei las propuestas de todo, y las que mas me gusto fue la de Fantas.

fantasmix
03-ene-2012, 22:59
No es una base de plataforma es algo a lo que llamabamos una constitución. En ese momento ya se hacia evidente la necesidad del mismo. Obviamente la forma y algunos puntos coincidiamos pero no en todo y ademas se fue adaptando a las necesidades posteriores. (Aunque en esa epoca no se podria obligar a los usuarios a respetarla por que no era oficial, eran solo las reglas de un juego...)

eso quise decir, pero lo dije un poco mas simple para no escribir tanto :P

Ahora si aca van mis criticas a tus ideas.


Eso es lo que llamo limitacion por jurisdiccion, No quise entrar en detalles sobre esto por que habria que nombrar cada uno de las provincias y municipios que hay en el pais... :D y no hize la separacion tan especifica por que por ahi hay usuarios que quieren solo operar nacionales en caba y provinciales/municipales en distintas ciudades del interior.

pero yo hice algo mas sencillo: el AMBA por un lado (porque es la zona mas jodida) y el resto del pais por la otra y para que mas o menos todo tenga regulacion, ademas para fomentar la creacion de lineas en el interior



Yo con lo de las UTES no estoy de acuerdo. O sea es cierto que existen en la realidad pero seria para quilombos. (Por ejemplo que pasa cuando las partes se abren(8-86) o cuando no se ponen de acuerdo entre las partes (EJ MONSA))

En otras palabras podes llamar a tu empresa ute pepito, o inclusive no ser UTE e incorporar la cantidad de inversiones extrenas que se te de la gana, usar sistema de componentes, Pero ante el ANLI 1 y solo 1 usuario puede ser propietario del número de linea.

hice este punto en base a la experiencia que tuve en la UGOCE en la cual la linea no era de nadie, y para que la linea no sea fagocitada por un pulpo, hicimos esa union...igual es algo para debatir mas rato...



En esto estoy de acuerdo pero es sentido comun. Aclaro que tengo entendido que según la CNRT el grado de superposición maxima tolerada entre lineas es de un 35% (Pero no se como se hace para calcular el grado de superposicion)

compara los recorridos y ahi te vas a dar cuenta. el % lo dije por tirar alguno y que no sea muy copiona la cosa



Sobre las lineas de largadistancia creo que merecen, ser tratadas con un reglamento distinto (Aunque ante la CNRT legalmente los recorridos de larga llevan hasta numero y todo)
Como no soy entendido en el tema, y como no hay mucha demanda de larga distnacia preferira excluirlas de la ANLI asi como hacemos con otras modalidades de transporte de pasajeros. (Trenes subtes monorieles tranvias trolebuses aviones barcos y taxis y asi puedo seguir citando...)

igual es como un inicio para la regulacion de la LD. Igual hay bastantes que tienen LD (fijate en la grilla de LD).



Totalmente de acuerdo.
me alegro :P


Mira es mas facil que la distancia sea como máxima 100 mts por coche por una cuestion de practicidad a la hora de calcular y de que no limitar tanto las flotas.
yo de ecologico y un poco por sentido comun puse 150m: igual es sabido que no se usa el limite maximo

No estoy deacuerdo en limitar la cantidad de reliquias y/o coches historicos, por que son coches que no estan habilitados para hacer recorridos comerciales. Por que estan fuera de la jurisdiccion del ANLI.
Desconosco la situacion de los auxilios. :S

yo limite la cantidad de reliquias circulantes (tipo como el 21 de la 68 o el 99 de la 152): una empresa puede tener las reliquias que se le cante, pero que solamente una determinada cantidad circule porque si no vamos a ser una larga lista de tarsas o lineas 913 :P

En fin esperare a ver que mas agrega sr FANTASMIX. :)


por ahora no se me ocurre mas nada sr Ger N.



De vos no digo, hablo de los que un dia tienen un corte rojo y blanco (suponganse) y al dia siguiente corte Azul y amarillo, osea de donde sacan tanta pintura? jajajaa :D

Que diras de Flechabosta, todos los coches con distintos cortes :P


Ger ya Lei las propuestas de todo, y las que mas me gusto fue la de Fantas.
gracias ;)

booster98
03-ene-2012, 23:08
La propuesta ideal la dio Fantas, leí todo, y dio todas las reglas que se debían, pero no me gustó lo de diferenciar líneas por letra si hay dos con el mismo número...

fantasmix
03-ene-2012, 23:12
y como se podrian diferenciar? yo tome el ejemplo de la 228

ger
03-ene-2012, 23:22
y como se podrian diferenciar? yo tome el ejemplo de la 228

Pero esas son ecepciones. Aunque pasan mas por el lado de ramales operados por distintas lineas. ¿Producto de separaciones?

Ademas hay lineas de una misma empresa usan sistemas de letras para diferenciar sus ramales. con lo cual no es una solucion viable.

fantasmix
03-ene-2012, 23:22
y de ultima que no se crucen....

ger
03-ene-2012, 23:24
y de ultima que no se crucen....

Pensalo por el lado del pasajero en la vida real ¿como hacen para tomarse el colectivo indicado que vaya para el norte y no para el sur?

Ya lo de las 228`s para mi es algo confuso :S

fantasmix
03-ene-2012, 23:26
en la zona sur se repiten tambien bastantes lineas...

nicko_viteh
04-ene-2012, 02:49
Si llegan a faltar números, en todo caso se podría utilizar la centena del 800 para las de CABA, y si todavía necesitamos números recordemos que la recta de números naturales es infinita, podemos empezar por el 1000...

Linea 141
04-ene-2012, 18:41
Yo diria que se cambien de numero si hay 2 iguales, excepto, si hay uno que une Pilar-Lujan y otro, Liniers-San Justo. Ejemplo: 999 A, 999 B :D

LV-AMG
04-ene-2012, 18:58
Pero 999 ya sería nacional.
Una cosa que estaría bueno sería qué haya beneficios para las empresas que usen por ejemplo 40% bondis ecologicos, siendo por un chasis que desarrolló la empresa que sea ecologico, o porque un ramal sea trolebús, y que por ejemplo, pueda comprar más coches por semana en FT one

Linea 141
04-ene-2012, 19:01
899 :D xDD :D

Micro_Mania
04-ene-2012, 19:15
Lo de los Numero+Letra, me parece mal, osea los ramales de mi 144 son A, B y C... Seria muy confuso.

La solucion es seguir con los 9XX.:noworry:

Slds.;)

fantasmix
04-ene-2012, 20:20
Pero 999 ya sería nacional.
Una cosa que estaría bueno sería qué haya beneficios para las empresas que usen por ejemplo 40% bondis ecologicos, siendo por un chasis que desarrolló la empresa que sea ecologico, o porque un ramal sea trolebús, y que por ejemplo, pueda comprar más coches por semana en FT one

el 75% de mi flota es a combustible ecologico (GNC con los O530 y los SOR, y Biodiesel con los B1812) osea q yo llevaria las d ganar ;) jajajaja

LV-AMG
05-ene-2012, 00:34
Yo estoy evaluando el trolebusear el ramal por autopista, y cambiarle el chasis a O530 o a un chasis nuevo del conglomerado FVM-TJSA-EMEPA-TALGO-TELEFONICA que funcione con combustible a base de maiz si sale la norma

Micro_Mania
05-ene-2012, 01:45
Trolebuses... Y decir que la linea 40 iva a ser operada por Trolebuses Unidas, pero la gran cantidad de trabas que me puso la por entoces CNRFT precidida por M64 y FCDFS impidieron que circulara... Decir que hasta teniamos los coches (algunos operaron en la desaparecida 922)...

Despues la misma paso a ser operada por TW y posteriormente por TARB hasta su cacudacion...

Bah, me fui por las ramas.:(

Slds.;)

nicko_viteh
05-ene-2012, 13:33
Con los bocetos de Ger y Fantas tengo un disentimiento: la exigencia de presentar diseños. Una de las cosas que habría que dejar en claro (a través de un "manifiesto modelista") es no obligar a nadie a hacer lo que no quiere, o por lo menos esa sería la idea. No todos vienen acá a presentar diseños, quizás haya quien simplemente presente recorridos, el listado de unidades, una serie de "mejoras" como para ir actualizando, y no mucho más. Y quizás presenten un diseño simplemente para mostrar cómo sería el corte, pero no más que eso.

De la misma manera que no se pide que haya un seguimiento administrativo (es decir, nadie va a meterse en cuestiones económicas), tampoco hay que pedir que el modelista sea diseñador.

ger
05-ene-2012, 15:07
Con los bocetos de Ger y Fantas tengo un disentimiento: la exigencia de presentar diseños. Una de las cosas que habría que dejar en claro (a través de un "manifiesto modelista") es no obligar a nadie a hacer lo que no quiere, o por lo menos esa sería la idea. No todos vienen acá a presentar diseños, quizás haya quien simplemente presente recorridos, el listado de unidades, una serie de "mejoras" como para ir actualizando, y no mucho más. Y quizás presenten un diseño simplemente para mostrar cómo sería el corte, pero no más que eso.

De la misma manera que no se pide que haya un seguimiento administrativo (es decir, nadie va a meterse en cuestiones económicas), tampoco hay que pedir que el modelista sea diseñador.

Uh parece que lo redacte mal (Medio a las apuradas) Quise decir Actualizaciones de la linea y no especificamente Diseños. ;)
Aunque esto haria un tanto redundante el titulo del thread. :D

Por ejemplo algo que casi nunca vemos en el diseña son detalles de cosas especificas como las expendedoras de boletos que cada empresa usa. ;)

fantasmix
05-ene-2012, 20:17
y yo no dije que aquel q no muestra un diseño sea dado de baja, si no aquel que no muestra novedades (ya sea un diseño, un recorrido, una flota, etc). lo bueno seria que gente que sepa diseñar y/o pintar diseños ayude con estos a la gente que por ahi no sabe o no quiere diseñar

ger
09-ene-2012, 00:48
Bueno como por ahora no oigo mas propuestas, estaria bueno agrupar propuestas masomenos similares y redactarlas como reglamento.

David BR
09-ene-2012, 01:33
Una idea interesante. Tal vez estaría bueno limitar la cantidad de coches que puede incorporar una empresa por cantidad de tiempo. Suponganse que podria ser un 5% de la flota por mes, un 20% por trimestre, o de esa manera. Lo malo de esta regulación, sería que ANLI tendría que llevar la cuenta de las renovaciones de cada empresario y habría que avisar cada entrada de coches. Pero tal vez serviriía para darle cierto realismo y evitar empresarios que renuevan toda su flota de un día para el otro.
Lo que sí me parece que habría que hacer es limitar la cantidad de coches teniendo en cuenta el recorrido cubierto. Esto ya se dijo, supongase un coche cada 100 metros de la totalidad de recorrido de ida (contando los tramos donde los distintos ramales se diferencian del troncal).

nicko_viteh
09-ene-2012, 01:36
Se podría limitar la venta de 0 km., según las limitaciones de la vida real. Es completamente irreal que una empresa nueva aparezca con 100 iguazús de un día para otro, sin que se justifique de alguna manera...

David BR
09-ene-2012, 01:41
Se podría limitar la venta de 0 km., según las limitaciones de la vida real. Es completamente irreal que una empresa nueva aparezca con 100 iguazús de un día para otro, sin que se justifique de alguna manera...

Igual admito que yo soy de los que anuncian la renovación de sus líneas a veces de a 100 coches, pero tambien debo admitir que son dos líneas que debido al gran recorrido que cubren, entre las dos superan los mil coches ampliamente. Y termino anunciando las renovaciones de varios meses a la vez (porque no siempre ando con tiempo o ganas de pintar los coches :p)

Algo que me olvide de comentar antes, que también habría que tener es cuenta es la duración del mandato de los administradores. Viendo la experiencia de la gestion anterior que ninguno de los miembros de ANLI pudo aguantar los 6 meses, tal vez habría que considerar la reducción de cada administración a 4 meses.

Saludos!

sienaazulgrana
09-ene-2012, 08:41
Yo quiero hacer una consulta con respecto a lo de la compra de los coches, me parece logico lo que plantea David, ya que una empresa nueva no tiene suficiente capital para tener todos 0Km, pero, por ejemlo en mi caso, para renovar tengo que hacerlo con 0Km porque en la seccion de venta de usados no son tantas las unidades que hay a la venta, y las pocas son compradas casi siempre por los mismos usuarios, entonces yo pregunto, existe la posibilidad de poner unidades usadas 2005/06/07 que sean compradas a empresas reales como DOTA y las presentemos en la seccion oficial como ex tal?, pregunto aca mas que nada porque se toco el tema, y si no esta reglametado, ver la posibilidad de poder hacerlo

booster98
09-ene-2012, 12:57
Si se puede hacer, es más, yo busco en Autofoco muchas veces coches para rellenar flota...

Micro_Mania
09-ene-2012, 15:17
Habria que ver bien el tema "regulacion" a la hora de renovar.

En mi caso, tenemos una flota de 300 cohes y por politicas de la empresa, durante los proximos meses vamos a renovar todos los coches 2009 que representan casi el 50% del total, osea alrededor de 140 coches y talves los coches que datan de Enero y Febrero de 2010, lo que implica renovar casi 160 coches...

Ahora, como me pueden limitar las compras que hago, sabiendo que somos una de las empresas mas grandes del foro, vamos a vender muchos coches (otro gran ingreso de $$) y que nuestro capital estable de por si ya es grande...

Aparte, como pueden regular la cantidad de Unidas que meto siendo que la carroceria es propia y solo yo se el volumen de produccion que tenemos...

En fin, habria que estudiar bien el tema antes de emitir una regla...

Slds.;)

Zan
09-ene-2012, 15:34
Otra cosa que quiero decir me parece muy estupi** que una empresa renueve coches 2008/2009 por 0km en las lineas reales yo solo lo veo en la 180 otras lineas no se. Estaria bueno que controlen el ingreso de 0km yo por mi parte trato de cada 1 semana que ingrese una tanda de 10 - 20 coches "USADOS" modelos 2006/2007 para renovar los 1999/2000 , yo tiro esta propuesta no se si les parece buena pero queria opinar..

David BR
09-ene-2012, 15:35
Por algo este thread es para el defate para la modificación del reglamento, para debatir bien las nuevas reglas antes de establecerlas.

NicooM
09-ene-2012, 15:40
Otra cosa que quiero decir me parece muy estupi** que una empresa renueve coches 2008/2009 por 0km en las lineas reales yo solo lo veo en la 180 otras lineas no se. Estaria bueno que controlen el ingreso de 0km yo por mi parte trato de cada 1 semana que ingrese una tanda de 10 - 20 coches "USADOS" modelos 2006/2007 para renovar los 1999/2000 , yo tiro esta propuesta no se si les parece buena pero queria opinar..

El tema es que quizas vos tengas coches 99/00 porque recién hayas empezado. Yo, por ejemplo, hace más de 2 años que estoy en esto, y ya pase por esa etapa de coches viejos... Ya estoy por entregar la lista de la flota, me faltan un par de detalles, y si la vieras son todos coches 2010-11-12. Tengo alguno que otro 2007, 2008, pero son la minoria, en cualquier momento los vuelo, por politicias empresariales de que en la 131 tienen que ser todos los coches chasis grande y con A/A. Los viejos seguramente los ponga al servicio de la 964 (que esa si es la desgraciadita de la empresa y tiene coches de todos los años, empezando desde el 450 que es 2001).

Zan
09-ene-2012, 16:03
El tema es que quizas vos tengas coches 99/00 porque recién hayas empezado. Yo, por ejemplo, hace más de 2 años que estoy en esto, y ya pase por esa etapa de coches viejos... Ya estoy por entregar la lista de la flota, me faltan un par de detalles, y si la vieras son todos coches 2010-11-12. Tengo alguno que otro 2007, 2008, pero son la minoria, en cualquier momento los vuelo, por politicias empresariales de que en la 131 tienen que ser todos los coches chasis grande y con A/A. Los viejos seguramente los ponga al servicio de la 964 (que esa si es la desgraciadita de la empresa y tiene coches de todos los años, empezando desde el 450 que es 2001).

Flota tengo en 2 lineas 300 pero en la de capital que es un recorrido grande con 2 ramales mas el semirapido tengo que tener unidades y en esta la 142 tengo coches del 2004 ( tronadores o500 ) hasta coches 2012. En la 142 no meto mas mano porque no necesito renovar nada , pero igual es la empresa de uno y cada uno hace lo que quiere lo que si me gustaria saber de donde sacan tanta $$ :noworry:

David BR
09-ene-2012, 16:04
Una cosa sobre el tema renovación. Nadie ve mal que se renueven coches son 2 o 3 años de uso. En la vida real hay componentes que renuevan sus coches cada ese lapso de tiempo (sin ir más lejos en la 113 hay varios que renuvan sus coches cada 3 años). Hay que limitar las renovaciones teniendo en cuenta el tamaño de la empresa, pero si alguien quiere renovar coches del año pasado, no se le puede decir nada. Si se podría criticar que renueve coches 2011 con coches más viejos, porque eso no tiene lógica (salvo que esté complicada economicamente la empresa y no haya podido pagar el coche nuevo).

Micro_Mania
09-ene-2012, 16:12
1ro que nada, el renovar coches modelo 2009 no es nada irreal, solo sigo ejemplos como los de NR, LVMSA, MOQSA, etc.

Y 2do, si tenes curiosidad de por que tengo tanta $$, tendrias que volver justamente al 2009 cuando el "Grupo Unidas" era lejos el mas grande del foro. Llegamos a operar las lineas: 40, ,43, 52, 69, 81, 125, 137, 144, 149, 167, 183, 225, 501, 577, 700, 701 y 702, porcentajes en EXNO, TW y UGOCE y las ganancias de las Carrocerias Unidas, FMC-Unidas, GDW y Avebus (en un 40%); y por otra parte viene la larga distancia, donde somos junto con CORBUS, la empresa mas grande del rubro (fijate en -> Grilla de LD). Por algo metimos durante ese año casi 150 coches 0km solo a las lineas 43-144...

Y si aun asi te quedan dudas sobre nuestra historia, te invito a pasar por la pagina oficial de la empresa donde podes leer la historia de estos mas de 20 años de servicio.

Y si aun no te convences, pregunta a los usuarios mas viejos de FT si no eramos grandes y no estabamos hasta la cabeza de plata (en especial a Ale).:lol:

Slds.:noworry:

ger
09-ene-2012, 16:25
A mi me parece ridiculo que se limite la cantidad de compras de coches nuevos por empresa. Por citarles ejemplos reales

-Hay casos extremos de renovacion de flota como La Nueva Metropol y RosarioBus
-Otras que renuevan seguido son La Tandilense Nuevos Rumbos Emp Pedro de Mendoza TA CALLAO etc...
-Otras que son medio ratas con las renovaciones como Tomas Guido o Atlantida
-Y otras que hacen lo que pueden para renovar como Tptes Santa Fe Tarsa Tptes del Tejar.

En definitiba cada quien aplique la politica de renovacion que quiera.

Yo en mi caso de la linea 31 es como la tandilense. salvo algun que otro coche viejo (El galicia 1621 y un par de favos 1621) la mayoria se renuevan rapido. ;)

Y la linea 3 es mas tirando al ritmo de renovacion de la 39. renuevo con 0KM y usados O500 pero tienen que durar almenos 10 años.

Y para justificar de donde saco la guita y bueno invente una historia de que empezo siendo un trucho hace 20 años atras...

nico_bondis
09-ene-2012, 16:36
Una pregunta,Acá se habla para algo ficticio,o real,porque todos meten algo de líneas reales.

booster98
09-ene-2012, 16:53
Me parece mal eso del límite de cantidad de compras por empresa, y voy tratar de explicar como es mi línea.

Yo necesito renovar ABSOLUTAMENTE toda la flota de la 447 con coches MD, renumerarla y agrandar la flota, por lo extenso del recorrido (Pontevedra-Berisso), para cubrir buenas frecuencias. Y si me ponen un límite no lo voy a poder hacer y voy a seguir prestando un mal servicio con la 447, ya que me van a poner un límite y no me van a dejar renovar coches.

En la 38, no necesito renovar nada, en La Viajera/TAPSA hay buena plata, pero obviamente se va yendo (tengo las líneas no oficiales, se me va mucha plata renovando con ellas), y por lo tanto tengo cada vez menos y opto por renovar con usados para gastar menos. en la 38 toda la flota está prácticamente desde 0KM y todos los coches son entre 2009-2011, osea, seríamos una especie de 68 (las unidades que tenemos se asemejan mucho también.)

Con esa regla, no podría renovar y agrandar la flota de la 447 y terminaría brindando un pésimo servicio.

Zan
09-ene-2012, 17:45
Me parece mal eso del límite de cantidad de compras por empresa, y voy tratar de explicar como es mi línea.

Yo necesito renovar ABSOLUTAMENTE toda la flota de la 447 con coches MD, renumerarla y agrandar la flota, por lo extenso del recorrido (Pontevedra-Berisso), para cubrir buenas frecuencias. Y si me ponen un límite no lo voy a poder hacer y voy a seguir prestando un mal servicio con la 447, ya que me van a poner un límite y no me van a dejar renovar coches.

En la 38, no necesito renovar nada, en La Viajera/TAPSA hay buena plata, pero obviamente se va yendo (tengo las líneas no oficiales, se me va mucha plata renovando con ellas), y por lo tanto tengo cada vez menos y opto por renovar con usados para gastar menos. en la 38 toda la flota está prácticamente desde 0KM y todos los coches son entre 2009-2011, osea, seríamos una especie de 68 (las unidades que tenemos se asemejan mucho también.)

Con esa regla, no podría renovar y agrandar la flota de la 447 y terminaría brindando un pésimo servicio.

No se para que metes a la linea 447 si aca no corresponde es del diseña no oficial , si se "aplicaria" lo de controlar el ingreso de unidades en el no oficial no se aplicaria.

Y yo toque el tema este porque alguien habia tirado la idea y me da bronca que cada ves que opino algo siempre me cuestionen por todo pero al otro que toco el tema no le dicen nada.:mad1:

David BR
09-ene-2012, 17:46
Señores entiendan que el diseña no oficial no tiene conexión alguna con el diseña oficial. En el diseña oficial ustedes tienen a lo sumo 2 líneas y punto. Tienen que encargarse del mantenimiento de esas dos líneas y nada más. En el diseña no oficial pueden hacer lo que quieran, mientras no violen el reglamento del foro.

diego_1320
09-ene-2012, 17:48
No se para que metes a la linea 447 si aca no corresponde es del diseña no oficial , si se "aplicaria" lo de controlar el ingreso de unidades en el no oficial no se aplicaria.

La 447 es del oficial, era la 211.

Fin OT

nicko_viteh
09-ene-2012, 18:01
El tema de las renovaciones debería pasar más por un porcentaje con respecto a la flota que tiene la empresa (o a los límites que tiene la línea según el largo de su recorrido). Sería completamente injusto que una línea que una Constitución y Retiro pueda renovar, pongamos, 5 unidades por mes (por decir un número cualquiera), y que otra que haga Zárate-Brandsen tenga el mismo límite.

Por lo que se debería establecer una limitación a través de un porcentaje, hecho en base a los criterios antes citados (u otros). Entonces, si el límite es 10% anual (por decir algo), una empresa tardaría diez años en renovar toda su flota. Si el límite es 20% anual, puede tener un ritmo de renovación que mantiene la antigüedad en menos de cinco años.

Cuando dije "limitar la venta de 0 km.", hablaba de límites en la fabricación. Económicamente hablando, una empresa tiene un límite, que, a pesar de que en ciertas situaciones puede aumentar para satisfacer un determinado pedido, la existencia misma del mercado y de las interacciones oferta-demanda hacen que sea completamente irreal que, por ejemplo, Metalpar fabrique un millón de unidades por año, simplemente porque no hay compradores para tantas, y, aunque existiera la posibilidad de vender un millón de unidades en un determinado año, a largo plazo resulta inviable, ya que para fabricar coches se necesitan obreros, y esos obreros cobran un salario, y si no se les asegura un trabajo a largo plazo exigirán más dinero, y lo mismo con las materias primas, ya que es mucho más barato comprar una determinada cantidad de insumos a través de contratos específicos con las fábricas que los producen, que comprar "lo que se necesite, en el momento en que se necesite" (desconozco cuánto fabrica cada carrocera en la vida real, eso es algo en lo que ustedes están más capacitados). El efecto que producirían en el mercado de colectivos las líneas ficticias de existir, que es lo que pasa hipotéticamente en el Diseña, sería, en un principio, un aumento de capacidad de fabricación de las carrocerías, ya que hay más empresas dispuestas a comprar a largo plazo.

Por otra parte, en la vida real, el mismo mercado considera como forma natural de transacción, las operaciones con varios meses de antelación. Si las hay, son muy pocas las unidades disponibles inmediatamente para que aparezca alguien y diga "quiero ése". Por lo general, se establecen compras con un cronograma de fabricación, entrega y pagos que se extiende a lo largo de varios meses.

En el caso de las carroceras ficticias, no aparecen las limitaciones que tiene la obtención de insumos en la vida real, por lo que no es de extrañar que alguien pida un diseño específico, y a las pocas horas ya esté preparado. Y, de la misma manera que la adjudicación de líneas está limitada artificialmente (al no presentarse las limitaciones económicas de la vida real), el reparto de unidades, creo yo, debería estar también regulado.

Si se limita la cantidad de unidades de cada modelo, habrá un efecto extra, que es la diversificación de las flotas: si una empresa encuentra limitaciones al momento de comprar un determinado modelo, elegirá entre dos opciones: o puede programar las renovaciones de forma anticipada, o puede renovar con varios modelos distintos de varias carroceras.

Espero que hayan entendido estas líneas, un poco complicadas de digerir incluso para mí... :D

booster98
09-ene-2012, 18:47
No se para que metes a la linea 447 si aca no corresponde es del diseña no oficial , si se "aplicaria" lo de controlar el ingreso de unidades en el no oficial no se aplicaria.

Y yo toque el tema este porque alguien habia tirado la idea y me da bronca que cada ves que opino algo siempre me cuestionen por todo pero al otro que toco el tema no le dicen nada.:mad1:
La 447 (ex 211) si es oficial, te la confundiste con la 469.

FIN OT

ger
09-ene-2012, 19:05
Y yo toque el tema este porque alguien habia tirado la idea y me da bronca que cada ves que opino algo siempre me cuestionen por todo pero al otro que toco el tema no le dicen nada.:mad1:

Este thread esta para debatir lo dice bien claro el titulo del thread ¿De que te quejas entonces?

Precisamente aca se escuchan ideas y los usuarios tienen que estar dispuestos a escuchar criticas y contraporpuestas por asi decirlo.
Ademas si alguien critica tu idea vos podes hacer una contracritica para defender tu propuesta. Obviamente siempre respetando el reglamento del foro.

Zan
09-ene-2012, 19:13
Este thread esta para debatir lo dice bien claro el titulo del thread ¿De que te quejas entonces?

Precisamente aca se escuchan ideas y los usuarios tienen que estar dispuestos a escuchar criticas y contraporpuestas por asi decirlo.
Ademas si alguien critica tu idea vos podes hacer una contracritica para defender tu propuesta. Obviamente siempre respetando el reglamento del foro.

No tengo nada en contra tuyo , pero justamente vos siempre en cualquier thread me cuestionas por cualquier pavada. Es mas decis que todos mis comentarios son pelotu** y no sirven para nada y otros usuarios tambien lo mismo.. pero mejor lo dejamos aca esto.



La 447 (ex 211) si es oficial, te la confundiste con la 469.

FIN OT

Tenes razon booster me mande cualquiera :push:

Camper 2000
09-ene-2012, 19:34
Me parece mal eso del límite de cantidad de compras por empresa, y voy tratar de explicar como es mi línea.

Yo necesito renovar ABSOLUTAMENTE toda la flota de la 447 con coches MD, renumerarla y agrandar la flota, por lo extenso del recorrido (Pontevedra-Berisso), para cubrir buenas frecuencias. Y si me ponen un límite no lo voy a poder hacer y voy a seguir prestando un mal servicio con la 447, ya que me van a poner un límite y no me van a dejar renovar coches.

En la 38, no necesito renovar nada, en La Viajera/TAPSA hay buena plata, pero obviamente se va yendo (tengo las líneas no oficiales, se me va mucha plata renovando con ellas), y por lo tanto tengo cada vez menos y opto por renovar con usados para gastar menos. en la 38 toda la flota está prácticamente desde 0KM y todos los coches son entre 2009-2011, osea, seríamos una especie de 68 (las unidades que tenemos se asemejan mucho también.)

Con esa regla, no podría renovar y agrandar la flota de la 447 y terminaría brindando un pésimo servicio.

Yo también tengo que renovar al menos la mitad de la 122, y no por eso estoy planeando meter 100 coches de una, a lo que voy es que si tenes que renovar, podrías empezar desde ahora metiendo de a 8 coches por poner un ejemplo.

Yo estoy de acuerdo en poner un limite, aun que sea por semana, a las incorporaciones.

booster98
09-ene-2012, 19:40
Yo también tengo que renovar al menos la mitad de la 122, y no por eso estoy planeando meter 100 coches de una, a lo que voy es que si tenes que renovar, podrías empezar desde ahora metiendo de a 8 coches por poner un ejemplo.

Yo estoy de acuerdo en poner un limite, aun que sea por semana, a las incorporaciones.

Yo tampoco quiero meter todos los coches de una, yo digo, por ejemplo, 5 por semana también, pero se me hace que con ese límite no me dejarían.

fantasmix
09-ene-2012, 22:06
yo no se si poner regulaciones a la compra de coches nuevos, yo me guio por la produccion de cada carrocera (yo siempre meto de a 15 o 20 coches y cada 2 o 3 meses), aparte tengo como excusa para comprar, el subsidio y los ingresos de FENCar

o bien si compraste tantas unidades en tal carrocera, no podras comprar en dicha carrocera por un tiempo determinado por la productividad de la carrocera (tomando como extremos a Metalpar, q hace algo asi como 10 coches x dia y a Bimet que hace uno o dos)y por la cantidad que compraste. y para las carrocerias fic, tomar la tasa de produccion de alguna carrocera real dependiendo del tiempo que tenga el diseñador

pero la verdad, no se...

diego_1320
10-ene-2012, 02:50
4-Sobre aquellas lineas que no se encuentran actualizadas, proponer un mecanismo de verificacion de las mismas, y dar un margen de tiempo de aviso a los usuarios para que las actualizen. (regla numero 10) en caso de que se vea un desinteres se aplicaria la regla numero 11


Art. 10- Los foristas con lineas en el juego, deberan presentar un diseño cada 60 dias, en caso de no cumplir con esto, el forista sera informado via mensajeria privada, y tendra un lapso de 30 dias para dar una respuesta. En caso de no haber respuesta se lo considerara al usuario como desinteresado en la linea.


Una pregunta: que pasaría en caso de que el usuario que posee lineas en el diseña sea baneado en un determinado tiempo??

No se si se entendió.

David BR
10-ene-2012, 02:59
Las líneas tendrían que quedar en stand by, salvo que la sanción se haya debido a un conflicto en diseña que para eso caso habría que analizar si podría haber una penalidad del diseña. Pero ya suficiente castigo es un ban

ger
10-ene-2012, 11:21
Una pregunta: que pasaría en caso de que el usuario que posee lineas en el diseña sea baneado en un determinado tiempo??

No se si se entendió.

Si la sancion es temporal (Se ban de 1 semana o de 1 año) Queda en stand by la linea durante el periodo de tiempo que dure la sancion. Cuando dicha sancion caduca ahi si se aplicaria las reglas normales.

Esto para evitar que otros usuarios provoquen a otros simplemente con el fin de que los sancionen para poder sacarle las lineas. Y ademas por las dudas en caso de que la sancion sea mal aplicada.

Ahora si el usuario es expulsado permanentemente del foro ahi si que sus lineas seran dadas de baja.
(Aunque si por algun motivo es revocado esa expulcion permanente el usuario tendra derecho a reclamar sus lineas originales)


Las líneas tendrían que quedar en stand by, salvo que la sanción se haya debido a un conflicto en diseña que para eso caso habría que analizar si podría haber una penalidad del diseña. Pero ya suficiente castigo es un ban

Con respecto a todos estos asuntos ya hay un antecedente en el thread que es el siguinte thread:

http://www.forotransportes.com/showthread.php?t=14564

David BR
12-ene-2012, 07:14
Un tema interesante para el debate. Estuve contando cuantos threads hay dedicados a Diseña (sin incluir los comunicados de ANLI) y entre oficial, no oficial, carrocerias, empresas hay más de 30 y eso porque me canse de contar.
En mi opinion, se tendría que empezar a reducir todo a Diseña oficial, Pedidos, Grilla, FT One (para venta de usados) y bueno Diseña no oficial. Tal vez se podría dejar Pedidos para hacer pedidos de diseños en blanco y agregar un concecionario del foro, donde ahi se puedan hacer los pedidos de carrocerias ficticias.

Saludos!

nicko_viteh
12-ene-2012, 11:46
Lo que yo propuse (y seguramente alguien más), en ese caso, es que se abra una sección, dentro del subforo Modelismo (de la misma manera que en Colectivos está "Chasis y carrocerías" o "Líneas y Empresas"), que sea "Hilos de empresas" (o algo así), para que, quien quiera abrir un hilo para su empresa lo pueda hacer ahí. Hay veces que una empresa se dedica a varias cosas, no simplemente una línea de colectivos, o quizás, lo que quiera presentar no es exactamente un diseño, y un hilo propio puede ser el lugar indicado. Además, mucha gente es algo desordenada acá, quizás tener un hilo propio hace que, al estar todo ahí dentro, sea más fácil para esas personas encontrar sus diseños.

dverdal
12-ene-2012, 14:14
Lo que yo propuse (y seguramente alguien más), en ese caso, es que se abra una sección, dentro del subforo Modelismo (de la misma manera que en Colectivos está "Chasis y carrocerías" o "Líneas y Empresas"), que sea "Hilos de empresas" (o algo así), para que, quien quiera abrir un hilo para su empresa lo pueda hacer ahí. Hay veces que una empresa se dedica a varias cosas, no simplemente una línea de colectivos, o quizás, lo que quiera presentar no es exactamente un diseño, y un hilo propio puede ser el lugar indicado. Además, mucha gente es algo desordenada acá, quizás tener un hilo propio hace que, al estar todo ahí dentro, sea más fácil para esas personas encontrar sus diseños.

Esto tambien lo habia propuesto yo. ya que seria mas organizado para la parte de modelismo. seria mas comodo para la parte de ferro modelismo. y tambien para nosotros ya que esta bueno ir a un lugar donde3 esten todas las carrocerias y los pedidos ( donde este tabienlos diseños en blanco ordenado por carrocerias. para no haber necesidad de resubirlos o pedirlos) , aparte tambien hay que pensar que aunque sea la minoria. no TODOS quieren participar de el juego de las lineas. tambien esta las personas que quieren diseños para diseñar ellos. y no participan. asi que por eso no creo que haya que haber una concesionaria para esas personas

ger
12-ene-2012, 14:23
El administrador del sitio es el unico que puede abrir nuevos subforos. (Y no es tan facil por que abria que cerrar el foro momentaneamente- y mover los temas correspondientes)

A mi me gusta la idea. pero mientras tanto nos limitaremos a usar los threads oficializados. ;)

diego_1320
14-ene-2012, 20:10
-Creacion o no del diseña de lineas ficticias desaparecidas.

Creo que seria fuera del reglamento de la ANLI, pero como seria esto ger??

fantasmix
19-ene-2012, 21:32
Un tema interesante para el debate. Estuve contando cuantos threads hay dedicados a Diseña (sin incluir los comunicados de ANLI) y entre oficial, no oficial, carrocerias, empresas hay más de 30 y eso porque me canse de contar.
En mi opinion, se tendría que empezar a reducir todo a Diseña oficial, Pedidos, Grilla, FT One (para venta de usados) y bueno Diseña no oficial. Tal vez se podría dejar Pedidos para hacer pedidos de diseños en blanco y agregar un concecionario del foro, donde ahi se puedan hacer los pedidos de carrocerias ficticias.

Saludos!

yo soy partidario d esta idea, por mas de q yo haya creado el tema de FENCar, seria mejor tener un tema para comprar 0km....tipo un Colcam fic

Santiago Ignacio Schvap
26-ene-2012, 22:26
Lo que yo propuse (y seguramente alguien más), en ese caso, es que se abra una sección, dentro del subforo Modelismo (de la misma manera que en Colectivos está "Chasis y carrocerías" o "Líneas y Empresas"), que sea "Hilos de empresas" (o algo así), para que, quien quiera abrir un hilo para su empresa lo pueda hacer ahí. Hay veces que una empresa se dedica a varias cosas, no simplemente una línea de colectivos, o quizás, lo que quiera presentar no es exactamente un diseño, y un hilo propio puede ser el lugar indicado. Además, mucha gente es algo desordenada acá, quizás tener un hilo propio hace que, al estar todo ahí dentro, sea más fácil para esas personas encontrar sus diseños.

Me parece que si hay un subforo dedicado al modelismo por empezar se tendría que crear un subforo sobre "modelismo virtual" que es lo que en definitiva engloba todas las actividades de la ANLI. Dentro de ese subforo ubicar todos los threads sobre esto. Recordemos de que se trata el modelismo primero para luego avanzar con imponer un orden. Los visitantes del foro y usuarios nuevos si entran a la sección modelismo van a quedar descolocados al encontrar inmediatamente un subforo que dice líneas de colectivos y otros que dice chasis y carrocerías :nuts:, uno entra pensando correctamente que el modelismo es la creación de modelos a escala reales. En fín es mi opinión como usuario del subforo modelismo

ger
04-feb-2012, 19:51
Bueno señores, ya vencio el lapso para tirar ideas, asi que se va a empezar a elaborar el nuevo reglamento

Para empezar les dejo ordenadas todas las ideas que se tiraron sobre el asunto: Lineas, Ramales y Tarifas.

Como veran esta organizado todo al estilo "reglamento con articulos" y dentro de cada articulo hay opciones ordenadas con letras. Cada usuario que desee participar debera elegir la opcion que mas le guste en cada uno de los articulos (Indicando que letra en cada articulo) y las opciones mas elegidas seran las que se quedaran para el reglamento nuevo.

Las partes faltantes (Flotas)(Chasis, Carrocerias y demas.)(Compra y Venta de diseños) seran puestas a aprobacion las siguientes semanas. Y la parte Administrativa, quedara la que propuso Franco D por no haber otras opciones.

Para evitar favoritismos, no se mencionara quien propuso cada una de las opciones.

-----------------------------------------------------------

SOMETIDO A APROBACION --Reglas Operativas--

Parte 1 Lineas, Ramales y Tarifas.

Art. 1- Sobre cantidad de lineas

A-Los usuarios no podrán poseer más de 2 (dos) líneas cada uno, independientemente de la jurisdiccion
B-Los usuarios no podrán poseer y operar más de 2 (dos) líneas cada uno, por jurisdiccion, y en total un usuario no podra operar en mas de 4 (Cuatro) jurisdicciones distintas.
C-Los usuarios no podrán poseer y operar más de 2 (dos) líneas cada uno, por jurisdiccion, y no habra limites en la cantidad de jurisdicciones en la cual el usuario pueda estar presente
D-Los usuarios no podrán poseer y operar más de 3 (tres) líneas cada uno, independientemente de la jurisdiccion
E-Los usuarios no podrán poseer y operar más de 4 (cuatro) líneas cada uno, independientemente de la jurisdiccion
F-Abolicion de esta norma.

Art 1 bis- Formacion de grupos empresariales y UTES

A- Se permitira formar cualquier clase de union de usuarios, siempre que se respete el limite establecido en el articulo 1, y ante el ente regulador figurara como propietario 1 y solo 1 usuario por linea.
B- Abolicion de esta norma

Art. 2- Testaferros

A-No se permitirán testaferros, y duplicidad de cuentas por parte de los usuarios del foro, en conexión con las reglas generales del foro, aplicándose la misma sanción.
B-Abolicion de esta norma

Art. 3- Ramales

A-Las líneas podrán tener y crear un máximo de 10 ramales por línea, que no podrán salirse de la nominación original de la línea (es decir, no se pueden incluir líneas compradas como ramales de una línea que ya pertenecía previamente al participante).
B-Las líneas podrán tener y crear un máximo de 10 ramales por línea, que no podrán salirse de la nominación original de la línea (es decir, no se pueden incluir líneas compradas como ramales de una línea que ya pertenecía previamente al participante) y el numero maximo de cabeceras adicionales sera de 3 (Un ramal no se originara de dos cabeceras adicionales)
C-Abolicion de esta norma

Art. 4- Superposiciones

A-Las lineas deberan evitar las superposiciones con otras lineas (Tanto reales o Ficticias), En caso de litigio las partes deberan negociar, y en caso de no llegar acuerdo el ente regulador determinara que hacer.
B-No se podra superponer un recorrido con el recorrido de una linea real o de una linea ficticia si el usuario propietario de esta ultima se opone. Si el usuario accede al dialogo y surge un acuerdo, podran convivir ambas lineas siempre y cuando el recorrido superpuesto no exceda el 40%
C-Abolicion de esta norma

Art. 5- Ramales; transpaso de

A- Los ramales no podrán ser traspasados y siempre se tendrán que crear en la misma línea.
B-Abolicion de esta norma

Art. 6- Semirapidos y demas.

A- Los servicios rápidos, semi-rápidos, expresos, y diferenciales no deberán contarse como ramal, sino como servicio del recorrido troncal o ramal correspondiente.
dichos servicios no pueden tener paradas fuera de los recorridos normales de la linea.(Tolerancia 200mts)
B- Los servicios diferenciales se tomaran como un servicio aparte de la misma linea y no podra tener mas de 3 ramales
C-Abolicion de esta norma

Art. 7- Ramales función.

A- Los ramales no podran desvirtuar el recorrido troncal y/o funcion de la linea. El criterio utilizado para determinar esto quedara a cargo del ente regulador.
B-Abolicion de esta norma

Art. 8- Frecuencias

A-No hay limites sobre las frecuencias maxima, pero el minimo es una unidad cada 15 minutos, y en horarios nocturnos una unidad cada 30 minutos. se aplica a todos los ramales. Quedan exentos de este minimo aquellos recorridos y ramales que por cuestiones de demanda o seguridad no puedan ser prestados.
B-Abolicion de esta norma

Art. 9- Tarifas

A- Las tarifas deberan ser establecidas en concordancia con las tarifas reales de lineas equivalentes, lo mismo con los cuadros tarifarios y la determinacion de secciones.
B-Abolicion de esta norma

Art. 10- Actualizaciones (Revision de las Conseciones)

A- Los foristas con lineas en el juego, deberan presentar un diseño y/o actualizacion cada 60 dias, en caso de no cumplir con esto, el forista sera informado via mensajeria privada, y tendra un lapso de 30 dias para dar una respuesta. En caso de no haber respuesta se lo considerara al usuario como desinteresado en la linea.
B- Los foristas con lineas en el juego, deberan presentar un diseño y/o actualizacion cada 90 dias, en caso de no cumplir con esto, el forista sera informado via mensajeria privada, y tendra un lapso de 30 dias para dar una respuesta. En caso de no haber respuesta se lo considerara al usuario como desinteresado en la linea.
C- Los foristas con lineas en el juego, deberan presentar un diseño y/o actualizacion cada 15 dias, en caso de no cumplir con esto, el forista sera informado via mensajeria privada, y tendra un lapso determinado para dar una respuesta. En caso de no haber respuesta se lo considerara al usuario como desinteresado en la linea.
D- El usuario expondra novedades o hechos destacables de sus lineas en un intervalo no mayor de 2 meses. Pasado este tiempo el organo regulador se comunicara con el usuario para decidir que hacer con la linea. En caso de respuesta negativa o ausencia de respuesta en el plazo de 7 dias, la linea se dara de baja y podra ser ocupada por otro usuario
E-Abolicion de esta norma

Art. 11- Desinteres en el foro

A- El ente regulador, se reserva el hecho quitar concesiones de lineas que se encuentren en estado de "desinteres" asi como tambien a aquellos usuarios expulsados permanentemente del foro.
B- Abolicion de esta norma

Art. 12- Media y Larga Distancia.

A- Sobre lineas de larga distancia:

"el usuario podra tener su linea de larga distancia aparte de las lineas urbanas que tenga.
-Un usuario solo podra tener 3 rutas (llamese como tal a un recorrido con un origen y un destino sin desdoblamientos ni ramales)
-Si el usuario quiere extender una ruta, debera pedir autorizacion a la ANLI por MP detallando origen, destino y recorrido de la ruta
-Cada ruta puede tener su propia razon social
-Los ramales o desdoblamientos se contaran como una ruta mas. O bien un ramal que se origine en algun punto de la ruta y tenga un destino distinto, se contara como una linea especial (Ver "sobre lineas", seccion "limites por usuario")
-Se permite la superposicion de rutas con otro usuario, siempre y cuando no haya competencia desleal, Pero no se podra superponer mas de una ruta con un solo usuario."
B- Las lineas de media y larga distancia quedan exentas de esta normativa, a espera de un nuevo reglamento especifico para estos, asi como tambien quedan exentas del ANLI, aquellos medios de transporte que no sean de transporte automotor de pasajeros. (O sea Abolicion de esta norma, a espera de un debate aparte)
C- Abolicion de esta norma

ger
04-feb-2012, 20:07
Para darles un ejemplo de como se vota: (Luego de leer todas las opciones)

01-B
1B-A
02-A
03-A
04-A
05-A
06-A
07-A
08-A
09-A
10-A
11-A
12-B

Los usuarios que eligan mas de 4 veces la opcion de abolir una normativa no seran considerados.

Hago un par de aclaraciones de lo que no puse en el debate:


a ver si se me acuerdo de algo de mi plataforma cuando me postule a la CNRFT (base de la plataforma de Ger y creo que de la formula que gano en ese entonces) :

Sobre Lineas

-Limite por usuario:
--2 y no mas de 2 lineas nacionales metropolitanas (entiendase como tal lineas con recorrido en la CABA, salgan o no de ella)
--2 Lineas Provinciales metropolitanas (entiendase como tal las lineas con recorrido en el AMBA. AMBA delimitado por los partidos de La Plata, San Vicente, Cañuelas, Las Heras, Lujan, Exalt. de la Cruz y Campana)
--2 Lineas Municipales metropolitanas (entiendase como tal las lineas pertenecientes a municipios dentro del AMBA). A su vez se podra tener dos lineas municipales adicionales si el usuario usa solo una linea provincial. Las lineas pueden ser dentro del mismo muncipio o de municipios separados, pero sin excederse de mas de 3 municipios
--2 Lineas especiales (llamese tal a las lineas Nacionales interprovinciales, lineas provinciales sin recorrido dentro del AMBA o lineas Municipales extra AMBA)

A fines practicos voy a utilizar el termino genérico de Jurisdicción, por lo tanto seria proponer 2 lineas por jurisdiccion y no mas de 4 jurisdicciones.


-Numeracion de lineas
--Todas las lineas nacionales se numeraran en las centenas del 1 al 199 y del 900 al 999
--Todas las lineas provinciales se numeraran en las centenas del 200 al 499
--Todas las lineas municipales se numeraran del 500 al 799
--No se podra duplicar una linea nacional si el numero estuviese usado por una linea real o por una linea ficticia. Quedara en los interesados el duplicar una linea provincial siempre y cuando las lineas interesadas no se superponen en mas del 25% y colocando una letra al final (quien haya tomado la linea primero tendra prioridad a la hora de elegir la letra). En cuanto a las lineas municipales se podran duplicar los numeros si las lineas interesadas son de distintos municipios

Sobre el sistema de numeracion... Se va a aplicar ese mecanismo, por que es el que corresponde en el juego. Aunque no este especificado en el reglamento. Y sobre las lineas con letras habra un debate aparte

Rueda mágica
04-feb-2012, 20:59
01-d
02-a
03-b
04-b
05-a
06-a
07-b
08-a
09-a
10-a
11-a
12-b

nicko_viteh
04-feb-2012, 21:08
1-B (pensando en que, si la situación sigue tranquila, se debata una extensión a "C" )
1bis-A (habrá que ver cómo funcionaría, y si la ANLI intervendría en los conflictos entre los miembros de una UTE)
2-A
3-A
4-A (convengamos en que es casi lo mismo cada opción)
5-B
6-A
7-A
8-A
9-A
10-A
11-A
12-B

LV-AMG
05-feb-2012, 00:15
Art. 1- C
Art 1 bis A
Art. 2- A
Art. 3- A
Art. 4- B
Art. 5- B
Art. 6- A
Art. 7- A
Art. 8- B
Art. 9- A
Art. 10- D
Art. 11- A
Art. 12- B

Una consulta con el 1 bis, ¿Se va a poder usar el sistema de componentes?

ger
05-feb-2012, 00:24
Art. 1- C
Art 1 bis A
Art. 2- A
Art. 3- A
Art. 4- B
Art. 5- B
Art. 6- A
Art. 7- A
Art. 8- B
Art. 9- A
Art. 10- D
Art. 11- A
Art. 12- B

Una consulta con el 1 bis, ¿Se va a poder usar el sistema de componentes?

Inclusive se puede hacer con las reglamentaciones vigentes.
Lo unico que si siempre, el propietario de la linea es el que tiene potestad sobre la misma.

Explicado de otra manera:

En la linea 31 yo utilizo el sistema de componentes en algunos coches.
Si alguno de esos componentes se quiere ir de la linea... se llevara sus coches pero la parte de la flota o % de la linea debera volver al dueño.
O sea los componentes aportan coches segun las especificaciones del presidente de la linea (O sea el dueño) pero los componentes no toman decisiones sobre las lineas y no las administran.

El tema con las utes y otras clases de uniones es que las lineas serian administradas por mas de 1 usuario. Por eso la necesidad de ese articulo 1 bis.
Aunque el asunto es que ante el anli solo 1 usuario podra figurar como propietario de la linea.

diego_1320
05-feb-2012, 01:33
1. B
1 bis. A
2. A
3. B
4. A
5. A
6. A
7. B
8. A
9. A
10. A
11. A
12. B

Pato_Línea118
05-feb-2012, 02:47
Art. 1: B (Coincido con nicko_viteh, de que depende como vaya la situación, más adelante se podría debatir de pasar a la opción C.)
Art. 1 bis: A (Consulta: suponiendo que se formara una UTE entre el Usuario "X" y el Usuario "Z" con dos líneas, una línea estando a nombre de "X" y la otra a nombre de "Z"; pueden tener la misma razón social, cierto?)
Art. 2: A
Art. 3: B
Art. 4: B
Art. 5: B
Art. 6: A
Art. 7: A (Pero esto es obvio, sino por ejemplo, con Pte. Saavedra y Est. Lanús como cabeceras, podrían mandar un ramal que vaya por Lugones, Au Illia, 9 de Julio, Pte. Pueyrredón, H. Yrigoyen, otro que vaya por Cabildo, Santa Fe, Bulnes, Boedo, Sáenz, Pte. Alsina, R.E. de San Martin, H. Yrigoyen, y otro que vaya por Gral Paz. Pte. La Noria, Camino Negro, Larroque, H. Yrigoyen, por tirar un ejemplo cualquiera. Sería un desastre El Juego, un descontrol.)
Art. 8: A
Art. 9: A
Art. 10: D (La diferencia entre A y D es que en A tendría 30 días para responder el mensaje privado y en D 7 días, no?)
Art. 11: A
Art. 12: A

Camper 2000
05-feb-2012, 03:26
Art. 1: B
Art. 1 bis: A
Art. 2: A (Este articulo ni debería debatirse ya que de pasar eso iría contras las normas del foro)
Art. 3: B
Art. 4: A
Art. 5: B
Art. 6: A
Art. 7: A
Art. 8: A
Art. 9: A
Art. 10: D
Art. 11: A
Art. 12: B




Art. 1 bis: A (Consulta: suponiendo que se formara una UTE entre el Usuario "X" y el Usuario "Z" con dos líneas, una línea estando a nombre de "X" y la otra a nombre de "Z"; pueden tener la misma razón social, cierto?)

Según lo que yo entendí, cada usuario puede agregar 2 lineas a la UTE, por ejemplo, una UTE de 2 usuarios podria tener hasta 4 lineas, una de 3 usuarios 6 lineas y se puede seguir a medida que se vaya agregando mas gente.

Franco D
05-feb-2012, 05:29
Mis votos:

1) B
1 bis)A
2) A
3) B
4) B
5) B
6) B
7) A (agregando "segun disponga el ente regulador")
8) A
9) A
10) A
11) A
12) B

ger, revise la propuesta que había puesto y quería corregir un typo en el art. 6. Quedaría así


Art. 6: Los directores podrán tomarse licencia, en caso de no poder cumplir su tarea por cualquier razón. En el caso de los directores elegidos por los usuarios, si el tiempo de licencia supera la mitad del mandato, dicho usuario quedará inhabilitado para presentarse en el siguiente período. Los directores elegidos por el Equipo de Moderación deberán ser reemplazados por otro director; no así los directores elegidos por los usuarios

David BR
05-feb-2012, 07:24
1) B
1 bis) B
2) A
3) B
4) B
5) A
6) A
7) A
8) B
9) A
10) D
11) A
12) B

Saludos!

Zan
05-feb-2012, 07:53
01-d
1b-a
02-a
03-b
04-a
05-a
06-a
07-a
08-a
09-a
10-b
11-a
12-b

dverdal
05-feb-2012, 14:36
1 B
1b B
2 A
3 B
4 B
5 A
6 B
7 B
8 A
9 A
10 D
11 A
12 B

Pato_Línea118
05-feb-2012, 15:07
-Numeracion de lineas
--Todas las lineas nacionales se numeraran en las centenas del 1 al 199 y del 900 al 999
--Todas las lineas provinciales se numeraran en las centenas del 200 al 499
--Todas las lineas municipales se numeraran del 500 al 799
--No se podra duplicar una linea nacional si el numero estuviese usado por una linea real o por una linea ficticia. Quedara en los interesados el duplicar una linea provincial siempre y cuando las lineas interesadas no se superponen en mas del 25% y colocando una letra al final (quien haya tomado la linea primero tendra prioridad a la hora de elegir la letra). En cuanto a las lineas municipales se podran duplicar los numeros si las lineas interesadas son de distintos municipios

Sobre el sistema de numeracion... Se va a aplicar ese mecanismo, por que es el que corresponde en el juego. Aunque no este especificado en el reglamento. Y sobre las lineas con letras habra un debate aparte
Faltaría agregar una cosa con respecto a las repeticiones de números. Las líneas nacionales y provinciales deberían poder duplicarse, siempre que las líneas sean de distintas provincias, como pasa en la vida real.
Y lo de las letras no me parece bien, pero bueno, parece que va a haber un debate a parte.
Y la centena entre 800 y 899 por qué no la usamos para algo?

NicooM
05-feb-2012, 15:16
Art. 1: B
Art. 1 bis: A
Art. 2: A
Art. 3: A
Art. 4: A
Art. 5: B
Art. 6: B
Art. 7: A
Art. 8: A
Art. 9: A
Art. 10: A
Art. 11: A
Art. 12: B

ticiano
05-feb-2012, 16:07
Art. 01 - B
Art. 1B - A
Art. 02 - A
Art. 03 - A
Art. 04 - A
Art. 05 - B
Art. 06 - A
Art. 07 - A
Art. 08 - A
Art. 09 - A
Art. 10 - A
Art. 11 - A
Art. 12 - B

Godo8489
05-feb-2012, 17:34
1 b
1a) a
2 a
3 a
4 b
5 b
6 a
7 a
8 a
9 a
10 c
11 b
12 b

nicko_viteh
05-feb-2012, 21:31
Con el tema de la numeración, debería aparecer así:
Líneas nacionales:
AMBA: 1-199
Todo del país (incluye el AMBA): 900-999

Líneas provinciales:
Buenos Aires: 200-499
Otras provincias: según se estile

Líneas municipales:
Según se estile

Por cierto, del 800-899 ¿qué hacemos? Podrían usarse para líneas nacionales si es que empiezan a escasear los números. Y con respecto a líneas municipales de la CABA, ¿se puede inventar algo?

sienaazulgrana
06-feb-2012, 09:38
Ahí van mis votos

1B
2B
3B
4C
5A
6B
7B
8A
9A
10D
11A
12B

Zan
07-feb-2012, 00:58
Con el tema de la numeración, debería aparecer así:
Líneas nacionales:
AMBA: 1-199
Todo del país (incluye el AMBA): 900-999

Líneas provinciales:
Buenos Aires: 200-499
Otras provincias: según se estile

Líneas municipales:
Según se estile

Por cierto, del 800-899 ¿qué hacemos? Podrían usarse para líneas nacionales si es que empiezan a escasear los números. Y con respecto a líneas municipales de la CABA, ¿se puede inventar algo?

Opino yo que el 800-899 se use para nacionales asi todos tienen chance de tener 2 lineas nacionales , aun que yase que esta el 900 pero capas que no les guste.. opino nomas.

gustyelloco
07-feb-2012, 20:43
1-d
1b-a
2-a
3-b
4-c
5-a
6-b
7-a
8-a
9-a
10-e
11-a
12-b

tenementfunster
07-feb-2012, 20:49
Mis votos:

1: D
1 bis: B
2: A (esta creo que no debería discutirse, ya que las reglas del foro están por encima)
3: B
4: B
5: A
6: B
7: A
8: A
9: A
10: B
11: A
12 : B

sebastianmahy
11-feb-2012, 14:15
MIS VOTOS :

Art. 1- D

Art 1 bis- A

Art. 2- A

Art. 3- A

Art. 4- C

Art. 5- A

Art. 6- A

Art. 7-A

Art. 8- A

Art. 9- A

Art. 10-A

Art. 11-A

Art. 12-B

leandro_lanus
12-feb-2012, 21:57
Mis votos son estos
1- B
1B- A
2- A
3- B
4- B
5- A
6- B
7- A
8- B
9- A
10- D
11- A
12- B

ger
13-feb-2012, 01:03
Siguiendo con el mecanismo anterior les dejare la siguiente parte del referendum,

Los siguientes asuntos a tratar son Flota, Chasis y Carrocerias

Como veran esta organizado todo al estilo "reglamento con articulos" y dentro de cada articulo hay opciones ordenadas con letras. Cada usuario que desee participar debera elegir la opcion que mas le guste en cada uno de los articulos (Indicando que letra en cada articulo) y las opciones mas elegidas seran las que se quedaran para el reglamento nuevo.

Dejare para la proxima semana el referendum para las cuestiones que faltan (Mas que anda el asuntillo de la limitacion de compra y venta de unidades)

Para evitar favoritismos, no se mencionara quien propuso cada una de las opciones.

-----------------------------------------------------------

SOMETIDO A APROBACION --Reglas Operativas-- 2 Y 3 PARTE

Parte 2 Flota

Art. 1- Maximos permitidos de flota.

A-No hay límite a la cantidad de coches que puedan tener las empresas. Pero se sugiere como maximo que no haya mas de 1 unidad por cada 100mts de recorrido de ida.(Troncal + adicionales de ramales)
(Segun estimaciones la linea 132 tiene una unidad cada 150mts (18km/120unidades))
B-La flota de una linea urbana respetara la constante de una unidad cada 150 metros, sobre la cual y dependiendo del kilometraje total de la linea se elaborara el numero de unidades maxima que podra circular
c-Abolicion de esta norma

Art. 2- Antiguedad de las flotas

A-La Flota debera cumplir con las reglamentaciones vigentes por el ente regulador equivalente en la vida real.
B-Antiguedades maximas permitidas 13 años mayor antigüedad en capital y en provincia 16 años. Otras jurisdicciones quedan exentas.
C- Abolicion de esta norma

Art. 3- Decoracion de las unidades

A- Se permite cualquier tipo de armado siempre que no perjudique la identificacion de la linea, ni la seguridad o confort tanto del pasajero, como el conductor, como del resto del transito.
Quedan exentas de esa limitacion las unidades que no se encuentren en servicio comercial. (reliquias, o unidades en exposicion)
B- Abolicion de esta norma

Art. 4- Caracteristicas de la Flota

A- Las unidades se regiran por las normas que establesca el ente regulador real equivalente para cada jurisdiccion.
B- "Para las lineas nacionales metropolitanas, la flota debe tener un 75% o mas de unidades aptas para personas con discapacidades (coches superbajos con suspension variable y espacios para discapacitados), y todos los coches deberan tener motor trasero, caja de cambios automatica y suspension neumatica.
-Para las lineas provinciales, el minimo de flota accesible para gente con discapacidades sera del 30% sin importar la ubicacion del motor y suspension
-Flota diferencial: se podra usar cualquier tipo de coches con las comodidades acordes al servicio. la flota no excedera la constante de un coche cada 750 metros y debera medirse de acuerdo al kilometraje del servicio"
C- Abolicion de esta norma

Art. 5- Renovación de flotas
A- No se permitira renovar mas de un 5% de la flota por mes, un 20% por trimestre. La unica ecepcion valida es con la creacion de lineas nuevas.
B- Sin limitaciones en cuanto a la renovacion. (O sea abolicion de la norma)

Tambien se evaluara posteriormente si se obliga a los usuarios a respetar ciertos parametros relacionados con accesibilidad para personas con movilidad reducida, ambiente climatizado, confort de las unidades, mecanismos de seguridad, etc...

----------------------------------------

Parte 3 Chasis, Carrocerias y demas.

Art. 1- Chasis existentes

A- las carroceras podran carrozar sobre cualquier chasis existente, procedente de cualquier pais (detallando el origen y la informacion necesaria del chasis)
B- Se puede carrozar cualquier chasis real o ficticio, siempre y cuando se den detalles del mismo si no es producido en la region o si es un chasis ficticio (En caso de votar esta es la misma que en el ART 2B)
c- Abolicion de esta norma

Art. 2- Chasis ficticios

A- Los fabricantes deberan presentar caracteristicas tecnicas e informacion adecuada de cada chasis creado,cuando sean solicitados y los mismos deberan cumplir con las normas basicas de homologacion que seran evaluadas en el momento de presentacion del mismo. (Tomando como referencia valores reales)
B- Se puede carrozar cualquier chasis real o ficticio, siempre y cuando se den detalles del mismo si no es producido en la region o si es un chasis ficticio
C- Abolicion de esta norma

Art. 3- Carrocerias

A-Todas las carrocerias cumpliran con las normas basicas de homologacion, contar con elementos de seguridad y confort, etc... (Tomando como referencia valores reales)
B- Abolicion de esta norma

Art. 4- Copyright de diseños

A- Estara totalmente prohibido la copia o reproduccion de diseño (total o parcial) sin el consentimiento del autor del mismo. además se deberan dar los detalles del copyright, sin excepciones. Lo mismo aplica para los accesorios de armado, Eceptuando los publicados en "repositorio de autopartes" y los diseños en blanco
B-No se podra usar diseños, accesorios o detalles no autorizados por el autor de los mismos o no expuestos en el tema "repositorio de autopartes"
C- Abolicion de esta norma

Art. 5- Exclusividades comerciales

A-No habrá ninguna exclusividad comercial que favorezca a uno u otro usuario por sobre el resto.
B-Los usuarios pueden decidir dar exclusividades sobre cosas que sean ficticias que sean de su invencion, pero no habra exclusividades en cuanto a cosas existentes en la vida real.
C-Abolicion de esta norma

tenementfunster
13-feb-2012, 01:09
Parte Flota

1-B
2-A
3-A
4-B
5-A

Parte Chasis y demás yerbas

1-B
2-B
3-B
4-A
5-A

diego_1320
13-feb-2012, 01:10
Ger, una pregunta: ¿La antigüedad en una linea provincial no es de 20 años?

ger
13-feb-2012, 01:12
Ger, una pregunta: ¿La antigüedad en una linea provincial no es de 20 años?

Desconozco... debe ser 16+4 capaz.
En capital es 10+3.

Igual el usuario que lo propuso lo expreso como 16 años asi que lo trancribi como el habia mencionado.

Zan
13-feb-2012, 01:16
Parte 2:

1-A
2-B
3-A
4-C ( No estoy de acuerdo con lo del diferencial )
5-B

Parte 3

1-A
2-A
3-A
4-A
5-A

leandro_lanus
13-feb-2012, 01:21
Parte 2 Flota

1- B
2- A (en provincia son 20 años de antiguedad maxima)
3- A
4- A
5- A aunque lo haria un poco mas flexible, por ej, renovar de un plumazo media flota, y de ahi imponer un minimo de tiempo para renovar de nuevo

Parte 3 Chasis, Carrocerias y demas.

1- B
2- A
3- A
4- A
5- A

diego_1320
13-feb-2012, 01:28
Desconozco... debe ser 16+4 capaz.
En capital es 10+3.

Igual el usuario que lo propuso lo expreso como 16 años asi que lo trancribi como el habia mencionado.

Cualquier cosa estaba la opción A :D


Flota:
1. A
2. A
3. A
4. B
5. B

Chasis, Carrocerias y demas:
1. A
2. A
3. A
4. A
5. A

dverdal
13-feb-2012, 01:36
1 a
2 a
3 a
4 c
5 b



parte 3
1 b
2 b
3 a
4 a
5 a

ger
13-feb-2012, 01:40
Ah por cierto los resultados de la parte anterior.

01-A-
01-B-IIIIIIIIIIIII
01-C-I
01-D-IIIII
01-E-
01-F-

1B-A-IIIIIIIIIIIIII
1B-B-IIIII

02-A-IIIIIIIIIIIIIIIIII
02-B-I

03-A-IIIII
03-B-IIIIIIIIIIIIII
03-C-

04-A-IIIIIII
04-B-IIIIIIII
04-C-III

05-A-IIIIIIIIIII
05-B-IIIIIIII

06-A-IIIIIIIIIIII
06-B-IIIIIII
06-C-

07-A-IIIIIIIIIIIIIII
07-B-IIII

08-A-IIIIIIIIIIIIIIII
08-B-III

09-A-IIIIIIIIIIIIIIIIIII
09-B-

10-A-IIIIIIII
10-B-II
10-C-I
10-D-IIIIIII
10-E-I

11-A-IIIIIIIIIIIIIIIIII
11-B-I

12-A-I
12-B-IIIIIIIIIIIIIIIIII
12-C-

nicko_viteh
13-feb-2012, 01:50
Bueno, por lo menos las opciones elegidas fueron por abrumadora mayoría.

Mis opciones para esta parte

Parte 2
1 A
2 A
3 A
4 A
5 A

Parte 3
1 A
2 A
3 A
4 ¿cuál es la diferencia entre el A y el B?
5 idem anterior.

Con respecto a estos dos últimos puntos, se sobreentiende que si un usuario es el creador de un diseño, le pertenece. Y es él quien deberá determinar en qué ámbito deben circular. Y, obviamente, el respeto a los derechos del autor debe ser total.

Rueda mágica
13-feb-2012, 02:18
FLOTA:

1-B
2-B (Reduciría la antiguedad, para fomentar más el uso de vehículos contemporáneos)
3-A
4-B
5-A


CHASIS:

1-A
2-C
3-A
4-B
5-B

ger
13-feb-2012, 02:33
Bueno, por lo menos las opciones elegidas fueron por abrumadora mayoría.

Mis opciones para esta parte

4 ¿cuál es la diferencia entre el A y el B?
5 idem anterior.

Con respecto a estos dos últimos puntos, se sobreentiende que si un usuario es el creador de un diseño, le pertenece. Y es él quien deberá determinar en qué ámbito deben circular. Y, obviamente, el respeto a los derechos del autor debe ser total.

La forma en la que estan redactadas... a efectos practicos es lo mismo.

Aunque es verdad los diseños ante el reglamento del foro se rigen por las mismas reglas que a las fotografias. ;)

sienaazulgrana
13-feb-2012, 08:31
Parte 2
1A
2A
3A
4B
4A

Parte 3
1B
2B
3A
4A
5A

Franco D
13-feb-2012, 12:27
Parte 2

1) A
2) A
3) A
4) A
5) A

Parte 3

1) A
2) A
3) A
4) B
5) B

¿No habría que agregar un mínimo de flota?

NicooM
13-feb-2012, 12:30
Parte Flota

1-A
2-A
3-A
4-B
5-A

Parte Chasis y demás.
1-B
2-B
3-A
4-A
5-A

losbuenosbondis
13-feb-2012, 13:22
Parte 2

1) A
2) A
3) A
4) B
5) A

Parte 3

1) A
2) A
3) A
4) A
5) A

MatiasTB
13-feb-2012, 14:20
Parte 1
1 D
2 A
3 B
4 B
5 A
6 A
7 A
8 A
9 A
10 B
11 A
12 A
Parte 2
1 A
2 A
3 A
4 A
5 A
Parte 3
1 A
2 A
3 A
4 A
5 A

Lagos del Sur
13-feb-2012, 14:56
Parte 1

Art. 1: B
Art. 1bis: B
Art. 2: A
Art. 3: A
Art. 4: A
Art. 5: A
Art. 6: A
Art. 7: A
Art. 8: A
Art. 9: A
Art. 10: A
Art. 11: A
Art. 12: B

(no se si aún son válidos, aún me esoty poniendo al día con el foro. Mis disculpas por la tardanza)

Parte 2

Art. 1: B
Art. 2: A
Art. 3: A
Art. 4: B
Art. 5: A

Parte 3:

Art. 1: B
Art. 2: A
Art. 3: A
Art. 4: A
Art. 5: A

MatiasTB
13-feb-2012, 15:07
Quiero hacer una consulta esta norma B-Los usuarios no podrán poseer y operar más de 2 (dos) líneas cada uno, por jurisdiccion, y en total un usuario no podra operar en mas de 4 (Cuatro) jurisdicciones distintas. Significa que teniendo los linea en Capital Federal puede llegar a tener 2 linea en distintas provincias como Catamarca y La Rioja

nicko_viteh
13-feb-2012, 15:25
Por lo que entendí, sí. La pregunta es ¿qué se entiende por jurisdicción? Distintas provincias son distintas jurisdicciones (por lo que, un usuario podría tener dos líneas nacionales, dos por cada provincia y dos por cada municipio, lo que se traduce en un quilombo) o si se refiera a cada "nivel", es decir, dos nacionales, dos provinciales (sumando todas las provincias) y dos municipales (sumando todos los municipios del país).

sienaazulgrana
13-feb-2012, 15:28
Por lo que entendí, sí. La pregunta es ¿qué se entiende por jurisdicción? Distintas provincias son distintas jurisdicciones (por lo que, un usuario podría tener dos líneas nacionales, dos por cada provincia y dos por cada municipio, lo que se traduce en un quilombo) o si se refiera a cada "nivel", es decir, dos nacionales, dos provinciales (sumando todas las provincias) y dos municipales (sumando todos los municipios del país).


Por mi parte seria logico que se tome la segunda opcion que planteas, provinciales sumando todas y municipales haciendo lo mismo

sebastianmahy
13-feb-2012, 16:10
MIS VOTOS

PARTE 2
Art. 1- A

Art. 2- A

Art. 3- A

Art. 4- B

Art. 5- A
----------------------------------------

PARTE 3

Art. 1- A

Art. 2- C

Art. 3- B

Art. 4- A

Art. 5- A

David BR
14-feb-2012, 02:55
Parte 2
1) B
2) A
3) A
4) B
5) A (pero con algunas modificaciones que se pueden debatir cuando termine la votación)

Parte 3
1) A
2) A
3) A
4) A
5) B

gustyelloco
14-feb-2012, 17:16
Parte 2
1-A
2-A
3-A
4-A
5-A

Parte 3
1-B
2-B
3-A
4-A
5-B
Mis votos salu2...

booster98
14-feb-2012, 17:51
Parte 2:

1) A
2) A
3) A
4) B
5) A

Parte 3:

1) B
2) A
3) A
4) B
5) B

Saludos! :amuse:

Pini2064
15-feb-2012, 05:56
Primera parte:
Art. 1) B
Art. 1bis) A
Art. 2) B
Art. 3) A
Art. 4) A
Art. 5) A
Art. 6) A
Art. 7) A
Art. 8) A
Art. 9) A
Art. 10) D
Art. 11) A
Art. 12) B

Segunda parte:
Art. 1) A
Art. 2) A
Art. 3) A
Art. 4) B
Art. 5) A

Tercera parte:
Art. 1) A
Art. 2) C
Art. 3) C
Art. 4) A
Art. 5) A

ticiano
16-feb-2012, 01:05
2ª parte:

Art. 1 - A
Art. 2 - A
Art. 3 - B
Art. 4 - A
Art. 5 - A

3ª parte:

Art. 1 - B
Art. 2 - B
Art. 3 - B
Art. 4 - A
Art. 5 - A

Pato_Línea118
16-feb-2012, 01:22
Mis votos:

Parte 2 Flota
Art. 1: A
Art. 2: A
Art. 3: A
Art. 4: A
Art. 5: A

Parte 3 Chasis, Carrocerias y demás
Art. 1: A
Art. 2: A
Art. 3: A
Art. 4: A
Art. 5: A

Camper 2000
22-feb-2012, 16:46
Parte 2 Flota

Art. 1- B
Art. 2- A
Art. 3- A
Art. 4- A
Art. 5- B


Parte 3 Chasis, Carrocerias y demas.

Art. 1- A
Art. 2- A
Art. 3- A
Art. 4- A
Art. 5- A

fantasmix
29-feb-2012, 19:51
me olvide de este tema:

Flota

1-b
2-a
3-a
4-a
5-a

coches
1-b
2-b
3-b
4-a (la diferencia que yo veo es que el punto A no restringe el uso de los diseños puestos en "pedido de diseños..". el punto B si lo haria)

y si todavia esta abierta la votacion de la 1º parte:

1-b (entendiendo nacional, provincial y municipal son las jurisdicciones, tomando 2 lineas nac, 2 lineas prov y 2 lineas en 2 municipios (2 lineas para c/municipio) como limite)
1bis-a
2-a
3-b
4-b
5-a
6-b
7-a
8-b
9-a
10-a
11-a
12-b

Lagos del Sur
07-mar-2012, 08:59
Hasta cuando era la votación?

ale1919
08-mar-2012, 00:11
Hasta cuando era la votación?

No se. Nunca estuve al tanto porque no quise entrar de nuevo.

Linea 141
10-mar-2012, 11:32
Parte 2 Flota
Art. 1: A
Art. 2: A
Art. 3: A
Art. 4: B
Art. 5: B

Parte 3 Chasis, Carrocerias y demás
Art. 1: A
Art. 2: B
Art. 3: A
Art. 4: A
Art. 5: A

NicooM
10-mar-2012, 12:10
Al final que pasó con todo ésto?...

CARANCHO
15-mar-2012, 16:53
dejo mis votos
Parte 1 Lineas, Ramales y Tarifas.

Art 1: B
Art 1 bis: A
Art 2: A
Art 3: B
Art 4: B
Art 5: A
Art 6: B
Art 7: A
Art 8: A
Art 9: A
Art 10: A
Art 11: A
Art 12: A

Parte 2 Flota

Art 1: A
Art 2: A
Art 3: A
Art 4: B
Art 5: B

Parte 3 Chasis, Carrocerias y demas.

Art 1: B
Art 2: A
Art 3: A
Art 4: A
Art 5: A

diego_1320
21-mar-2012, 19:53
Y en que quedo esto?

Pato_Línea118
21-mar-2012, 19:55
Y en que quedo esto?
Justo hoy estaba pensando en preguntar lo mismo.
Quedó en la nada parece :o

ger
31-mar-2012, 01:50
Señores paso a informarles que la votación queda cerrada y adjunto un archivo de texto con el reglamento que surgió de esta votación.

Queda a disposición del equipo de moderación la aprovacion o no del mismo.

Saludos.

nicko_viteh
02-abr-2012, 17:56
Creo que no contemplamos una cuestión que facilitaría el trabajo a la ANLI. ¿Se podría establecer un límite en la cantidad de líneas que se pueden pedir? Porque cuando entre en vigencia el nuevo reglamento, muchos usuarios empezarán a pedir líneas a rolete...

Zan
02-abr-2012, 18:11
No eran 4 por usuario?

nicko_viteh
02-abr-2012, 18:14
A lo que me refiero es a cuántas líneas se pueden pedir al mismo tiempo, dejando un lapso más o menos razonable para que: 1) otros usuarios puedan solicitar números en la misma jurisdicción, y 2) facilitar el trabajo de la ANLI, prolongando en el tiempo los pedidos de líneas nuevas.

David BR
02-abr-2012, 18:40
ANLI no autoriza líneas con al menos 15 días de diferencia, del pedido anterior. Si hoy pedís una línea, al menos por 2 semanas no podés pedir otra.

fantasmix
02-abr-2012, 23:41
y cuando empieza a correr esta legislacion???

Zan
02-abr-2012, 23:44
Hasta que los mods la aprueben :worried:

dverdal
03-abr-2012, 01:07
Yo tiro una idea de emergencia...
ya que como es sabido en cuanto entre en vigencia el nuevo reglamento el pedido de lineas va a ser masivo... entonces propongo una idea a la ANLI. la organizacion por fechas de los pedidos de nuevas lineas por ej.
LUNES - LINEAS DE CABA
MARTES - LINEAS PROVINCIALES
MIERCOLES - LINEAS MUNICIPALES
JUEVES - LINEAS QUE NO ENTREN EN LOS OTRAS TRES CATEGORIAS.
para asi... la ANLI pueda verificar los viernes sabados y domingos, las lineas y bueno a su debido tiempo la aprobacion.
y de esta manera tambien seriviria para organizar de entrada las lineas x jurisdiccion

nicko_viteh
03-abr-2012, 01:14
Mmm... como idea de emergencia me parece demasiado rebuscada... Creo que, mientras pidamos líneas con moderación, no habrá problema. Lo que podría proponer la ANLI es que el reglamento entre en vigencia en partes, y ahí podría tener más sentido.

Mi voto no es positivo... ;)

Camper 2000
03-abr-2012, 14:00
Otra idea, que es mas o menos lo que decia Dverdal, aun que a mi me parece mas ordenada asi.

Podria ser que la ANLI decida los numeros a dar, y asi ir repartiendo de a poco. Eso evitaria que en 1 dia se pidan 250 numeros distintos y todos mezclados, ademas de que evitaria peleas entre varios usuarios que quieren el mismo numero.

sienaazulgrana
03-abr-2012, 14:08
Otra idea, que es mas o menos lo que decia Dverdal, aun que a mi me parece mas ordenada asi.

Podria ser que la ANLI decida los numeros a dar, y asi ir repartiendo de a poco. Eso evitaria que en 1 dia se pidan 250 numeros distintos y todos mezclados, ademas de que evitaria peleas entre varios usuarios que quieren el mismo numero.

Camper, me parece buena tu idea, lo mejor seria que cada usuario solicite una linea, como por ejemplo yo, quiero una municipal y una provincial, y dentro de las vacantes, que la ANLI las asigne;);)

David BR
04-abr-2012, 02:03
Es que si varios usuarios piden el mismo número y no se ponen de acuerdo, la última palabra la tiene ANLI. ANLI aprueba las lineas nuevas y dependiendo el criterio que considere mas conveniente la gestion del momento asignará. Lo ideal sería que lleguen con números distintos elegidos, pero... Se vuelve casi imposible cuando les agarra la desesperación.

sienaazulgrana
04-abr-2012, 09:19
David, yo pienso y sigo apoyando la idea de Camper, ya que los miembros de la ANLI son los que llevan todos los datos administrativos en orden. Se va a hacer mas facil que nosotros solicitemos una linea para tal jurisdiccion, y la ANLI ya sabe cual le corresponde, y no que la solicitemos y resulta que esa numeracion no corresponde a esa jurisdiccion y demas.
Como es el tramite de la CNRT?, las empresas solicitan la linea con el numero? o ellos se los asignan?

David BR
04-abr-2012, 12:34
David, yo pienso y sigo apoyando la idea de Camper, ya que los miembros de la ANLI son los que llevan todos los datos administrativos en orden. Se va a hacer mas facil que nosotros solicitemos una linea para tal jurisdiccion, y la ANLI ya sabe cual le corresponde, y no que la solicitemos y resulta que esa numeracion no corresponde a esa jurisdiccion y demas.
Como es el tramite de la CNRT?, las empresas solicitan la linea con el numero? o ellos se los asignan?

Si se quisiera hacer realista el asunto, el número lo tendría que asignar ANLI. A parte, el resto de las empresas podrían presentar objeciones a la línea mientras el ente de control analiza si aprueba o no le pedido. Lo mismo para lo que sea extensión de flotas y esas cosas.

ger
04-abr-2012, 13:00
Yo propongo lo siguiente (Aviso que la moderacion ya dio el visto bueno al nuevo reglamento)

Que ademas de enviar la solicitud formal a la direccion de correo electronico, se indique en la grilla de lineas el numero en el que estan interesados.(Asi los otros usuarios pueden saber que numeros ya solictaron)

Lo unico que si espernme a que actualize la grilla antes de hacer los nuevos pedidos de lineas. ;)