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Ver la Versión Completa : Las sospechas y secretos detrás del negocio del boleto electrónico



perry
11-may-2009, 14:43
Las PyMes hablan de una licitación digitada para grandes empresas. Desde el gobierno aducen que la complejidad del asunto así lo requiere. En el mercado se habla de un negocio a la talla de Siemens, cercana a De Vido, o Indra, de Aníbal Fernández. Jaime demora el plan y arma una base de datos monumental, donde se reproducen violaciones constitucionales.



El 4 de febrero pasado, la presidenta Cristina Kirchner anunció un muy importante plan para lanzar el promocionado Sistema Único de Boleto Electrónico (SUBE). La inversión sería de unos 200 millones de pesos y en 90 días iba a estar funcionando. Con eso, explicó, se iba a detener “el negocio de las monedas”. Hoy, a 92 días de ese caluroso miércoles y con el plazo del anuncio vencido, no se puso una sola máquina, no se vio una sola tarjeta electrónica y lo único que se acumulan son sospechas y denuncias.

Apurado por el incumplimiento a la fecha anunciada por la presidenta, el denunciado secretario de Transporte, Ricardo Jaime, salió con un insólito anuncio. Ignorando que los plazos de contratos, leyes y licitaciones –para el lector común y el técnico también-, sino se especifica son días corridos, dijo que “va a cumplir con los plazos previstos en la convocatoria que hizo la presidenta” porque en realidad ella hablaba de “90 días hábiles”.

Según su propio cálculo, “estamos hablando de procesos licitatorios que vencen el 22 de mayo”. Aunque después, apurado por la presión mediática de un tema sensible para la opinión pública, aseguró que “el 22 de junio vamos a tener todo el proceso terminado con la complementación y la colocación de máquinas en los principales lugares, y a partir de allí lo extenderemos a toda la zona metropolitana”. Eso sería, basado en sus mismas fechas, un mes después del vencimiento del plazo.

Desde el ámbito empresarial e incluso desde sectores del gobierno coinciden en que esos 90 días que anunció Cristina eran imposibles de cumplir. Pero a la hora, de buscar un responsable, la demora está en responsabilidad de la Secretaría de Transporte. Y las sospechas y las denuncias, también.



La cuchara de Jaime

La licitación del SUBE tuvo una peculiaridad. A diferencia de otras, no se lanzó directamente bajo la órbita de la Secretaría de Transporte, sino que se estableció la firma de un convenio con el Banco Nación –puntualmente, con la sección Nación Servicios-.

En este convenio se fija que hay que hacer un presupuesto “estimativo” del costo total del sistema para luego hacer la licitación. Esto estaba a cargo de Jaime, “que es la que entiende del tema y tiene estadísticas y datos”, explicó una fuente del gobierno a La Política Online, quien agregó: “Jaime demoró el tema más de la cuenta”.

¿Por qué? Las sospechas son obvias. “Al no tener control directo sobre la licitación, Jaime se enojó porque se le complicó a la hora de `meter la cuchara´ en el negocio”, soltó en off the record un funcionario nacional. Así tampoco, pudo digitarla para que caiga en una empresa amiga o, como suele ocurrir, por adjudicación directa.

Una de las excusas que usaron para eliminar la posibilidad de que sean PyMes las que desarrollen este trabajo, irónicamente, fue la imposibilidad de llegar en tiempo y en forma con los plazos. “Para cumplir con el plazo que fijó Cristina, necesitan que fabriquen a un ritmo que las PyMes no pueden cumplir”.

Una fuente de lengua suelta pensó en voz alta: “Es típico. Hacen anuncios dándole urgencia desmedida, así tiene excusas para saltearse plazos o, incluso, terminar en adjudicación directa. Pero después, ellos mismos demoran todos los plazos”.

Sólo para elegidos

La Política Online habló con Claudio Kramer, gerente de la Cámara Argentina de Industrias Electrónicas (CADIEEL). Según contó, la licitación del pliego 4 –el de las máquinas para los colectivos-, está “orientada hacia empresas con una capacidad económica importante”.

“El pliego 4 cuesta 200 mil pesos. No es criticable este precio, la legislación marca que el uno por mil del valor del proyecto puede ser establecido como costo de pliego. Pero nadie que pueda perder va a pagarlo. Si el Estado quisiera ampliar el proyecto a las PyMes, igualmente, podría ponerlo en 5 mil pesos. Si cuesta 200 mil es porque se ha aplicado el máximo posible de la norma jurídica”, aseguró.

Y entregó otro dato crucial: “el pliego 4 tiene una exigencia de participación de un patrimonio neto mínimo de 15 millones de dólares". Así destacó que "la pequeña y mediana industria argentina estaría casi afuera de carrera", y precisó que "el patrimonio neto promedio de las pymes nacionales está en los 3 millones de dólares".

Asimismo, subrayó que las condiciones tampoco permiten "que se pueda alcanzar ese patrimonio mínimo a través de la suma de quienes conformen una UTE (Unión Transitoria de Empresas), sino que tiene que ser un solo oferente el que cuente con ese requisito". Al menos una de las empresas que conformen la UTE debería, igualmente, alcanzar el patrimonio mínimo de 15 millones de dólares.

Desde el gobierno, lejos de desmentir estos datos, los explicaron. Funcionarios vinculados a la elaboración del plan evaluaron que “Es natural que exijan ese mínimo y el precio de los pliegos, por la envergadura del trabajo”. Es un sistema que va a ser de los más grandes del mundo, como es el sistema de transporte público del área metropolitana. Es lógico que requieras un operador de fuste”.

Al incluir el requisito de los 15 millones, aducen, evitan que un conglomerado de PyMes hagan una propuesta, la ganen, y después “les estalle en las manos por no poder cumplir ni pagar las multas por demora”.

Lo mismo ante la inclusión del “compre argentino”. Kramer asegura que “la ley de compre nacional no es comprar malo y caro, es una ley que promueve el desarrollo de la industria con patrocinio del estado. Si existe cualidad técnica similar en el orden del 5 a 7 % de diferencia en el precio, debe darse preferencia a lo nacional. Siempre y cuando las condiciones técnicas sean las mismas. Es un instrumento de promoción industria”.

Al parecer, desde el Banco Nación se acercaron a algunas medianas y pequeñas empresas para ver la posibilidad de avanzar en esta dirección. Pero el “compre argentino” no está explicitado fundamentalmente por el hardware requerido, que es un tema de gran complejidad. “Es como hacer un París-Dakar y pedir que corran sólo Torino y Rastrojeros”, fue la frase elegida para graficarlo.

Siemens e Indra

Kramer contó a este medio que, según su cuenta, son solo 3 o 4 las empresas 100 por ciento nacionales en condiciones de encarar estas condiciones licitatorias. El resto, deberían ser internacionales. Por eso, no es extraño que pensando en las empresas se buena sintonía con el gobierno kirchnerista surja el nombre de Siemens.

Varias fuentes empresariales afirman que habría un sector del gobierno que la quiere entregar a la empresa alemana de excelente vínculo con Julio De Vido el negocio del Boleto Electrónico. De hecho, empresas grandes del sector anticiparon a La Política Online que si esto se concreta no se van a quedar “de brazos cruzados”.

A su vez, otra sospecha recae sobre Indra, la empresa allegada al ministro de Justicia, Aníbal Fernández, y responsable del escrutinio desde hace 12 años. Esto es así por las sugestivas características del pliego 1, que es para la confección de tarjeta y formulario de adhesión.

El sistema dice que la tarjeta debe ser “personalizada”. Ahí es donde entran Siemens e Indra porque tasto la alemana como la española se dedican a confeccionar bases de datos personalizadas y electorales –Siemens es la que iba a hacer los nuevos DNI, antes de la aparición del escándalo de coimas-. Esto, justamente, desató una oleada de denuncias por inconstitucionalidad –ver aparte-.



Una de las grandes empresas de transporte habría registrado el nombre SUBE, complicando al gobierno. Se comenta en las empresas que no fue una avivada sino un acuerdo con la Casa Rosada. “Eso se acordó con el gobierno porque esa empresa tiene el control de las viejas máquinas con monedas. Cómo les arruinaban el negocio, le dieron `registrá el nombre y yo te pago una compensación como para blanquear el costo´”.




Tarjeta inconstitucional

Que la tarjeta electrónica para viajar sea “personalizada” y no una común que se pueda adquirir en un kiosco desata una grave polémica. Principalmente, porque violaría varios artículos de la Constitución Nacional.

“¿Como hace un boliviano o peruano sin documentos para poder viajar?” se preguntó un abogado consultado por este medio. “Esto es violatorio del derecho de igualdad, el artículo 16º de la Constitución”.

A su vez, explican, lanzan un plan supuestamente para facilitar el acceso al transporte y, en definitiva, lo complica. Así, se violaría el artículo 28º de la Constitución, de “razonabilidad” que tienen que tener las medidas y las leyes. “Los principios, garantías y derechos reconocidos en los anteriores artículos, no podrán ser alterados por las leyes que reglamenten su ejercicio”, explica este artículo.

Lo lógico para hacer tarjetas personalizadas sería lanzar una campaña de documentación. “Tenés que documentar hasta el último que quiera viajar”, afirman. “Un menor, si quiere viajar, ¿Qué hace? ¿Tiene que ir el padre a llenar el formulario de adhesión? ¿Un extranjero cómo hace?”, son algunos de los interrogantes.

Por último, están las serias dudas sobre la conformación de una base de datos de sensibilidad – y precio- incalculable “Le estás entregando una monumental base de datos a Jaime, que podría ser violatorio del artículo 43º de la Constitución, de Hábeas Data y además el artículo 42 de defensa de derechos del consumidor porque complica el acceso al servicio público”, cerró la aclaración el especialista.

perry
11-may-2009, 14:45
la otra vez escuche una frase muy real con el tema este de las monedas y el SUBE:

" SE LE SACA EL NEGOCIO A LOS POBRES PARA DARSELO A LOS RICOS"

y es tal cual, antes el quisoquero o el que te vendia alfajores hacia capaz 50pesitos mas por dia gracias a las moneditas , ahora las grandes empresas amigas se llevan cientos de millones de pesos.

Y para nosotros los usuarios seguro todo va a andar mal como antes o peor

CABIND
11-may-2009, 15:03
No hize a tiempo de leer todo pero:

Escuche algun que otro directivo de no se que de transporte en representacion a las lineas de bondis y dijo que las empresas estan en contra de esto y se estan apresurando en incorporar sus propias tarjetas ya que desconfian asiduamente de los encargados de repartir el capital entre las diferentes empresas. Se prevee un nuevo modo de corrupcion con este tema, frente al tema de las monedas, el cual tambien es corrupto.

geb
11-may-2009, 16:01
Que la tarjeta sea obligatoriamente personalizada no es solamente inconstitucional, y una gravísima violación del más elemental derecho a la privacidad, sino que también es una estupidez mayúscula.

Lo único que se puede personalizar es la adquisición o registración inicial. Después, a menos que piensen pedir documentos cada vez que subís al colectivo, el rastro se pierde totalmente. Después de todo, es esencial que se permita que la tarjeta sea adquirida por una persona pero usada por otra, porque de lo contrario los menores de edad no podrían viajar. A menos, por supuesto, que te organicen la familia como lo hace la obra social: uno se afilia, y te dan una tarjeta personalizada para cada integrante del grupo familiar. Práctico, cómodo y sobre todo barato.

Aviso desde ya: en esas condiciones no la voy a usar. Me las arreglaré para conseguir monedas, o viajaré sólo en las líneas que tengan tarjetas propias. Que otro ponga la firma para que después algún desgraciado se haga unos mangos vendiendo las bases de datos con las estadísticas de mis movimientos por la ciudad. Para quién trabajan éstos, ¿para Al-Qaeda?

Monedero
11-may-2009, 21:10
la otra vez escuche una frase muy real con el tema este de las monedas y el SUBE:

" SE LE SACA EL NEGOCIO A LOS POBRES PARA DARSELO A LOS RICOS"

y es tal cual, antes el quisoquero o el que te vendia alfajores hacia capaz 50pesitos mas por dia gracias a las moneditas , ahora las grandes empresas amigas se llevan cientos de millones de pesos.

Y para nosotros los usuarios seguro todo va a andar mal como antes o peor

Perry, me parece que nadie es pobre. Ni las empresas de colectivos, que se benefician con las monedas que en algunos casos las revenden 10% mas caras, hasta el simple supermercadista chino o quiosquero. Nadie es pobre, son gente de clase media que ROBA y gracias a ellos el pais está como está.
El desbeneficiado como siempre es el pasajero, el laburante en serio.

Igual es obvio que el gobierno es rico, pero nadie de los que tiene el negocio se está muriendo de hambre.. yo diria que es al revés.

Y lo del gobierno es una vergurnza, no voy a usar la sube en esas condiciones. Van a vender mis datos a la mierda de las multinacionales que ya me llaman todo el tiempo xD (ganaste un 0 km, Telefonica te quiere dar un pack.. BASTA!)

Fernando Lubo
12-may-2009, 00:03
como es eso que es personalizada?

ME rpegunto: si es personalizada, me imagino que on te la dan en el acto,y si al perdes, cuanto tardan en reponerla? y los menores la puden obtener? como se em acredita la identidad? el inspector también va a pedir DNI? y si soy indocumentado? os implemente lo perdí?.

Va a coexistir para siempre con el sistema de las monedas o en un futuro, el sistema de las moendas quedará obsoleto y sólo se podrá abonar con la tarjeta? Esto plantea otra preguta: si em quedo sin carga un domingo a als 4 de la mañana que hago? tendrian que coexistir apra siempre ambos sitemas y no sólo en el período de transición

perry
12-may-2009, 09:07
Perry, me parece que nadie es pobre. Ni las empresas de colectivos, que se benefician con las monedas que en algunos casos las revenden 10% mas caras, hasta el simple supermercadista chino o quiosquero. Nadie es pobre, son gente de clase media que ROBA y gracias a ellos el pais está como está.
El desbeneficiado como siempre es el pasajero, el laburante en serio.

Igual es obvio que el gobierno es rico, pero nadie de los que tiene el negocio se está muriendo de hambre.. yo diria que es al revés.

Y lo del gobierno es una vergurnza, no voy a usar la sube en esas condiciones. Van a vender mis datos a la mierda de las multinacionales que ya me llaman todo el tiempo xD (ganaste un 0 km, Telefonica te quiere dar un pack.. BASTA!)

Si tenes razon....yo decia pobre en comparacion con las grandes empresas lobistas.......

Che de paso, aunque no tiene nada que ver, ni hablar de FACEBOOK que tiene datos de lo que sea de cada persona.....esos si que meten miedo con el habeas data de papel higienico

SubteCard
12-may-2009, 19:44
Aplauso para Monedero. Inclusión a DOTA hizo la empresa.

asi que, progresivamente, toda DOTA con Monedero.

Carlos F
13-may-2009, 02:14
Bue ..... SubteCard alagando a DOTA porque va a usar la Monedero .......

Subte ...... yo a vos no te tengo como socio ni en pedo ... jejejejeej 1!!!!!!!

Alejandro Scartaccini
13-may-2009, 09:54
Gente:

A partir de ayer ya se puede usar las tarjetas Monedero en las líneas 5, 50 y 101. Las están colocando en la 8 y, con el tiempo, las colocarán en todas las líneas de DOTA y sus satélites.

Un chofer me comentaba que la intención es. con el tiempo, eliminar las canceladoras con monedas y que todos tengamos las tarjetitas en el bolsillo. No sé si será bolazo o no.

Saludos.

CABIND
13-may-2009, 12:03
Ya aparece la novedad en la Pagina oficial de Monedero!!

http://www.monedero.com.ar/novedades.htm

:D

Saludos..:cool1:

Fernando Lubo
13-may-2009, 19:22
Gente:

A partir de ayer ya se puede usar las tarjetas Monedero en las líneas 5, 50 y 101. Las están colocando en la 8 y, con el tiempo, las colocarán en todas las líneas de DOTA y sus satélites.

Un chofer me comentaba que la intención es. con el tiempo, eliminar las canceladoras con monedas y que todos tengamos las tarjetitas en el bolsillo. No sé si será bolazo o no.

Saludos.

Y si me quedo sin crédito en la tarjeta a asl 4 de la mañana de un domingo, Juan Carlos Dota me va a llebar el mismo en su auto particular? Es una locura eso! Ya vi los inconvenients que ocaciona en lugares como Mar del Plata, que es mucho más chica que la capital federal, con muchos menos habitantes y muchas menos lineas municipales. En capital, debe coexistir con el apgo con monedas!, fomentar el uso de la tarjeta, epro coexistir con un ssitema de apgo en efectivo (moneda, billete o sal), pero que podamos pagar y acceder a un servicio PUBLICO! La única forma que esto peuda ser bien implementado, es pudiendo comprar y recargar las tarjetas arriba del coelctivo, pero volvemos a los años 80, dodne el chofer cortaba los boletas, pero peor aún, tiene que manejar una máquida para cargar un tarjeta y manejar montons de dinero mucho mayores.

Nimo_
13-may-2009, 19:30
Y si me quedo sin crédito en la tarjeta a asl 4 de la mañana de un domingo, Juan Carlos Dota me va a llebar el mismo en su auto particular? Es una locura eso! Ya vi los inconvenients que ocaciona en lugares como Mar del Plata, que es mucho más chica que la capital federal, con muchos menos habitantes y muchas menos lineas municipales. En capital, debe coexistir con el apgo con monedas!, fomentar el uso de la tarjeta, epro coexistir con un ssitema de apgo en efectivo (moneda, billete o sal), pero que podamos pagar y acceder a un servicio PUBLICO! La única forma que esto peuda ser bien implementado, es pudiendo comprar y recargar las tarjetas arriba del coelctivo, pero volvemos a los años 80, dodne el chofer cortaba los boletas, pero peor aún, tiene que manejar una máquida para cargar un tarjeta y manejar montons de dinero mucho mayores.

Muy cierto tu planteo.

En el caso de Mendoza, con 2 años y medio de sistema RedBus las máquinas siguen aceptando pago dual. No todas las líneas circulan las 24 horas (te diría que casi ninguna en la semana), y lo que normalmente está establecido es que el horario de servicios es de 5.00 a 2.00, salvo los sábados que todas las empresas ponen coches cada más o menos una hora. Antes sólo algunas cumplían con servicio de noche.

En el caso de la recarga de la tarjeta, no es complicado, ya que se le ingresan las monedas a la misma máquina, que el chofer fija en "modo carga" con un simple botón del control que tiene en el lugar de la vieja boletera. Es igual de complejo que el caso de Capital/Gran Buenos Aires cuando le tenés que decir al tipo hasta dónde vas, y en función de eso, aprieta el botoncito.

Sobre el tema "qué pasa si te quedás sin guita y sin carga en la tarjeta en un horario complicado", dependerá sobre todo de que existan puntos de carga disponibles en las cercanías de donde estás. Si no existen, es ilógico que quiten el cobro con monedas.

Saludos

geb
13-may-2009, 20:38
Por eso son recomendables las tarjetas personalizadas (no por el Estado, gracias), que permiten la recarga automática desde una tarjeta de débito o de crédito, y no se quedan nunca sin plata.

Además, debería ser posible recargarlas como desde hace años se recarga cualquier celular: telefónicamente, por internet o desde un cajero electrónico.

Fernando Lubo
14-may-2009, 10:30
Por eso son recomendables las tarjetas personalizadas (no por el Estado, gracias), que permiten la recarga automática desde una tarjeta de débito o de crédito, y no se quedan nunca sin plata.

Además, debería ser posible recargarlas como desde hace años se recarga cualquier celular: telefónicamente, por internet o desde un cajero electrónico.

Y traigo de nuevo un planteo que no me acuerdo que usuario hizo, quizas hayas sido vos. Un pobre indocumentado, recien llegado de PAraguay o del pais que quieran, no podría acceder a una tarjeta personalizada

ELC
14-may-2009, 11:03
Y traigo de nuevo un planteo que no me acuerdo que usuario hizo, quizas hayas sido vos. Un pobre indocumentado, recien llegado de PAraguay o del pais que quieran, no podría acceder a una tarjeta personalizada

Como pasa hoy en día en el subte, las tarjetas personalizadas con recarga automática deben convivir con las personalizadas sin recarga automática y con las "anónimas" - y eventualmente con las monedas, aunque no estoy tan seguro de estas últmas. Podrían reemplazarse por tarjetas precargadas descartables (como las de papel del subte, aunque requieren un lector separado)

De esta manera cualquier persona (aunque sea indocumentada) que tenga el dinero necesario ($ 2) puede viajar. Queda el tema de conseguir una boca de expendio en lugares (y horarios) extraños, pero hoy en día está pasando lo mismo con las monedas - Podés tener varios billetes, pero si te quedaste sin monedas no viajás

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Podemos compararlo con el servicio de celulares: hay gente que tiene abonos (con distintos servicios y límites, incluso algunos tipo "control" que requieren recargas manuales) y otros usan el servicio "con tarjeta".

Y si extendemos el concepto a las monedas.... Los teléfonos públicos se están extinguiendo, cada vez hay menos, algunos están rotos (permanecen rotos por mucho tiempo), muchos de ellos usan tarjetas y no aceptan monedas.

rubendaniel28
14-may-2009, 11:07
Y si me quedo sin crédito en la tarjeta a asl 4 de la mañana de un domingo, Juan Carlos Dota me va a llebar el mismo en su auto particular? Es una locura eso! Ya vi los inconvenients que ocaciona en lugares como Mar del Plata, que es mucho más chica que la capital federal, con muchos menos habitantes y muchas menos lineas municipales. En capital, debe coexistir con el apgo con monedas!, fomentar el uso de la tarjeta, epro coexistir con un ssitema de apgo en efectivo (moneda, billete o sal), pero que podamos pagar y acceder a un servicio PUBLICO! La única forma que esto peuda ser bien implementado, es pudiendo comprar y recargar las tarjetas arriba del coelctivo, pero volvemos a los años 80, dodne el chofer cortaba los boletas, pero peor aún, tiene que manejar una máquida para cargar un tarjeta y manejar montons de dinero mucho mayores.

Estaría bueno que se apuren con el SUBE porque en cuanto larguen las monederas acá en MdP tenemos todo preparado para sacarnos el sistema de tarjetas de encima.

Ah, y los que tienen miedo de la tarjeta personalizada tienen que saber que personalizada o no la tarjeta tiene un numero mediante el cual podes reclamar (después de 72 horas, una eficiencia.........) por robo, rayada, doblada, perdida. Como ese numero es único, saber a quien pertenece es solo cuestión de tiempo. Y si tenes que hacer el tramite por tarjeta escolar o algo así, estas escrachado desde el vamos, pues en el form. que llenas consta el numero de tarjeta entregada.

Ruben
www.linea13.tk

geb
14-may-2009, 12:18
El problema de los indocumentados, y de quienes tienen el documento en trámite y no le aceptan la constancia, siempre va a existir. Habiendo tarjetas anónimas no tendría que ser grave, ni peor que para cualquier otro trámite; una persona en esas condiciones tampoco puede sacar un crédito, ni entrar a un lugar donde pidan documentos. Por otra parte, tampoco es un trámite tan peligroso, que ponga en riesgo la seguridad nacional o algo así. El solicitante podrá no tener documento argentino, pero debería tener un documento de su país de origen, que debería ser suficiente. El SUBE, o Monedero, o quien sea, no es la policía de Migraciones.

Además, la tarjeta personalizada no es tal para identificar al titular, sino para enlazarla via débito automático con una tarjeta de débito o crédito. De otra forma, no tiene sentido. Lo más probable es que un indocumentado total tampoco tenga tarjeta de crédito; y si la tiene es muy fácil verificar que es legítima y no es robada (cualquier cajero electrónico lo hace al instante), de modo que también podría entregarse una personalizada ante la presentación de cualquier tarjeta de crédito de cualquier lugar del mundo.

Cualquiera que haya viajado un poco sabe que una tarjeta Amex, Visa, MasterCard o Diners, emitida donde sea, es aceptable en el 99% de los bancos, comercios y ATMs del 99% de los países. Y comprobada su legitimidad, generalmente es mejor acreditación de identidad de un extranjero que cualquier documento de identidad del país de origen, que por falta de familiaridad suele inspirar mayor desconfianza. Sin mencionar que las empresas emisoras de tarjetas de crédito están obligadas a responder por los gastos truchos, mientras que no conozco ningún país que garantice restitución monetaria al estafado por la presentación de un documento de identidad falso o adulterado.

CABIND
14-may-2009, 12:41
Y traigo de nuevo un planteo que no me acuerdo que usuario hizo, quizas hayas sido vos. Un pobre indocumentado, recien llegado de PAraguay o del pais que quieran, no podría acceder a una tarjeta personalizada

Mirá Fernando, el problema de los indocumentados no es mio, es de las oficinas de fronteras tan malas que tenemos. Yo quiero poder viajar bien en mi pais. No puedo pedir eso? es tan simple.

Fernando Lubo
14-may-2009, 21:15
ME pregunto: quienes apgamos boleto escolar? vamos a necesitar una tarjeta especial?

geb
15-may-2009, 00:48
¿Por qué? Cuando subís, mostrás la credencial y el chofer marca el importe correspondiente. Lo único que varía es la forma de pago.

Carlos F
15-may-2009, 03:09
ME pregunto: quienes apgamos boleto escolar? vamos a necesitar una tarjeta especial?


Sabía que eras menor de edad ... pero de ahí a usar boleto escolar ............ jajajajaaj tenemos un niño en el foro !!!!!

acadecam
15-may-2009, 17:05
En las lineas que yo uso, las tarjetas no sirven para los boletos escolares pero si para los secundarios; la unica excepcion es la 57 en la que las tarjetas tampoco sirven para el boleto secundario, y tenes que comprar una tarjeta especial a principio de mes.
Pero estoy seguro que van a arreglar eso cuando instalen el SUBE

Fernando Lubo
15-may-2009, 21:31
Sabía que eras menor de edad ... pero de ahí a usar boleto escolar ............ jajajajaaj tenemos un niño en el foro !!!!!

tengo 16, estoy en 5º año, durante unos meses más voy a tener que seguir usando boleto estudiantil.

Carlos F
15-may-2009, 21:46
tengo 16, estoy en 5º año, durante unos meses más voy a tener que seguir usando boleto estudiantil.


Habías puesto "boleto escolar" por eso me causó gracia !!!!! :lol::lol::lol:

El Rayo del Noroeste *
16-may-2009, 00:35
Para mi adentro de la tarjeta está esa sustancia blanca de la que vende Dota y por eso comienzan a usarlas...

Fernando Lubo
16-may-2009, 01:02
Habías puesto "boleto escolar" por eso me causó gracia !!!!! :lol::lol::lol:

Bueh, siempre el digo así, pero me refiero al boleto secundario.