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General Para discutir los temas del transporte en general, planeamiento, política, tecnologías


Ver resultados: ¿ Cual es el medio de transporte mas segur0?
Ferroviario (ya sea corta o larga distancia, diesel o electrico) el subte y los sistemas de tranvia 58 84,06%
Automotor (ya sea omnibus larga distancia, colectivos de media y corta distancia 11 15,94%
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  #21  
Old 03-01-2012, 01:09 PM
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tenementfunster tenementfunster is offline
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Predeterminado Re: [ENCUESTA] Medio de transporte mas seguro

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Originalmente escrito por gonzaloalzogaray Ver post
Pero eso no cambia la realidad. Con eso solo aceptás que el tren es más peligroso. También depende de la línea. Podemos coincidir que nuestros trenes están mas librados a la suerte donde solo llevan un guarda que no puede hacer mucho en este tema. O básicamente puede hacer lo mismo que un colectivero en su colectivo, con la diferencia de volúmenes de pasajeros y tamaño del vehículo. En síntesis el guarda no puede estar en todo el tren como si el colectivero en el colectivo. Eso da la sensación de mas seguridad, o incluso da mas seguridad. Las formaciones y los andenes podrían (y deberían) estar mas custodiados que en la actualidad ciertamente.
Y muchas líneas de colectivo llevan bastante gente, incluso acercándose a una línea de tren. Pero el peligro real se da en si cuando hay menos gente, es decir en horarios NO pico. En horas pico se da el arrebato o hay pungas, pero eso ya da igual tanto en tren como en colectivo, no hay una diferencia en ese tipo de delincuencia. Aunque si hay un punto mas a favor del bondi: la casi nula evasión. Ese factor ayuda a que haya menos pungas por ejemplo. Y en el tren ayudaría a que casi directamente no haya delincuentes. Pero la realidad es distinta en la práctica.
De todas maneras considerando ambos sistemas como un conjunto de vehículos y paradas, me siento más seguro por lejos en el tren. El 80 % de las paradas de colectivos de Capital y Gran Buenos Aires, pasadas las 21/22, son la nada misma. Solitarias como ellas solas. En las estaciones de tren, siempre hay gente.
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Joel

Fundamentalismo Ferroviario: si se puede ir en tren, no hay razón para hacerlo de otra manera.

"Una vaca es un caballo mas error."
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ELC (03-01-2012)
  #22  
Old 03-01-2012, 03:02 PM
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Predeterminado Re: [ENCUESTA] Medio de transporte mas seguro

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Originalmente escrito por tenementfunster Ver post
De todas maneras considerando ambos sistemas como un conjunto de vehículos y paradas, me siento más seguro por lejos en el tren. El 80 % de las paradas de colectivos de Capital y Gran Buenos Aires, pasadas las 21/22, son la nada misma. Solitarias como ellas solas. En las estaciones de tren, siempre hay gente.
Creo que hay una diferencia en esperar a las 10 de la noche un colectivo en Triunvirato y Los Incas que esperar un tren en Once a la misma hora. Lo importante es el entorno de cada medio de transporte, no la cantidad de gente que lo rodea.
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ELC (03-01-2012)
  #23  
Old 03-01-2012, 03:51 PM
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Predeterminado Re: [ENCUESTA] Medio de transporte mas seguro

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Originalmente escrito por NachoLGR Ver post
Creo que hay una diferencia en esperar a las 10 de la noche un colectivo en Triunvirato y Los Incas que esperar un tren en Once a la misma hora. Lo importante es el entorno de cada medio de transporte, no la cantidad de gente que lo rodea.
Bueno, Triunvirato y Los Incas forma parte del 20 % que son seguras... AMBA es mucho más grande...
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Joel

Fundamentalismo Ferroviario: si se puede ir en tren, no hay razón para hacerlo de otra manera.

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ELC (03-01-2012)
  #24  
Old 03-01-2012, 06:26 PM
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Predeterminado Re: [ENCUESTA] Medio de transporte mas seguro

De noche, yo creo que esperar un tren es tan seguro como esperar un bondi. Ahora, una vez subido al medio de transporte, creo que el bondi es mucho más seguro.
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Ya conocen las noticias, ahora les contaremos la verdad
Aerolíneas... ahora más que nunca... ARGENTINAS

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  #25  
Old 03-01-2012, 10:55 PM
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Predeterminado Re: [ENCUESTA] Medio de transporte mas seguro

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Originalmente escrito por tupperware Ver post
Tampoco demonicemos el transporte publico automotor, es util en ciertas circunstancias en las cuales trazar un recorrido ferroviario, tranviario o guiado de cualquier tipo es completamente antieconomico, practico y hasta ecologico! Por ejemplo el trazado de muchas lineas de colectivo porteñas serían completamente impracticos hacerlas como tranvia, ir a ciertos lugares alejados del pais metidos en el medio de la cordillera, la puna o el impenetable!....

Podriamos decir que el transporte automotor en general (particular y publico) esta para agilizar unir puntos separados por barreras muy dificiles de flanquear, mientras el transporte ferroviario esta para transportar de un punto A a un punto B a mayor velocidad, confort, seguridad y economia
Es que en realidad no se trata de demonizarlo, se trata de que en nuestro país se le de la importancia justa que requiere, que se ubique en sus funciones de manera que sea mas eficiente.

Es claro que en las cortas distancias los movimeintos de mercancías se recomienda realizarlos mediante transporte automotor. esto se deba a que en corta distancia los servicios de mercancías ferrovíarios son mas costosos ya que tendían a ser transportes mixtos. El transporte mixto ferrovíario en corta distancia prácticamente (por no asegurar del todo) desapareció a nivel mundial. Por su parte así como no se recomienda servicio ferrovíarios de mercancías en la corta distancia, tampoco se recomienda servicios automotores de mercancías en la larga distancia. ya en este punto la balanza de costo (entre otras ventajas) se vuelca positivamente al ferrocarril.

El esquema básico de complementación para el transporte de mercancías entre medio automotor y ferrovíario es el siguiente:

. Desde el centro de producción la carga se moviliza en camiones hasta la terminal bimodal (todo dentro de el núcleo urbano A)

. Desde la terminal Bimodal se embarca la mercancía en trenes y se realiza el recorrido de larga distancia hasta el nucle urbano B

. En el núcleo urbano B se descargan los trenes, se cargan los camiones y estos por su ventaja de la fléxibilidad, realizan la distribución "puerta a puerta"

Con algunas variantes posibles esta es básicamente la forma eficiente de transportar mecaderías entre núcleos urbanos distantes.

Por su parte toda esta analogía se puede aplicar a los servicios de pasajeros. Dentro de los movimientos de pasajeros urbanos lo mas eficiente es que los colectivos colecten pasajeros en los barrios de un núcleo urbano y desde distintos puntos de ese núcleo urbano, los colectivos lleven a todos los pasajeros a la terminal ferrovíaria. Luego en tren los pasajeros se trasladan entre los núcleos urbanos contiguos. es bastante básico este asunto. Actualmente que tendrá de eficiente que alla colectivos que tengan recorridos tan extensos y en muchos casos el mismo recorrido que realizan un ferrocarril.

En el transporte interurbano de pasajeros también se aplica una mecánica similar a las anteriores. La cuestión es que en nuestro país la falta de infraestructura ferrovíaria hace que el transporte automotor se tenga que extralimitar de sus funciones. También hay que preguntarse si esta falencia se da por nuestro contexto inestable o por simple voluntad
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ELC (03-02-2012), niknacional (03-01-2012), tenementfunster (03-01-2012)
  #26  
Old 03-02-2012, 11:10 PM
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Predeterminado Re: [ENCUESTA] Medio de transporte mas seguro

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Originalmente escrito por Franco D Ver post
De noche, yo creo que esperar un tren es tan seguro como esperar un bondi. Ahora, una vez subido al medio de transporte, creo que el bondi es mucho más seguro.
Hoy por hoy, definitivamente cierto.

En cuanto a la importancia que se le da al transporte automotor por sobre el ferroviario se hace evidente cuando vemos que tienen una enorme terminal centralizada en Retiro, cuando los trenes tienen 1 o 2 andenes en algunas estaciones sin ninguna comodidad para esperar el abordo a la formación. En la terminal te podés tomar un café, ver negocios, etc. Más allá de que los trenes hacia el interior sean pocos, lentos e infrecuentes son una parte. Pero aunque se repararan las vías y agregaran frecuencias sigue existiendo este problema.
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Editado por gonzaloalzogaray en 03-02-2012 a las 11:15 PM
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ELC (03-05-2012)
  #27  
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Predeterminado Re: [ENCUESTA] Medio de transporte mas seguro

Cita:
Originalmente escrito por gonzaloalzogaray Ver post
Hoy por hoy, definitivamente cierto.

En cuanto a la importancia que se le da al transporte automotor por sobre el ferroviario se hace evidente cuando vemos que tienen una enorme terminal centralizada en Retiro, cuando los trenes tienen 1 o 2 andenes en algunas estaciones sin ninguna comodidad para esperar el abordo a la formación. En la terminal te podés tomar un café, ver negocios, etc. Más allá de que los trenes hacia el interior sean pocos, lentos e infrecuentes son una parte. Pero aunque se repararan las vías y agregaran frecuencias sigue existiendo este problema.
Es relativo.... Yo no viví la época de FFAA, por lo que no podría asegurarlo, pero he escuchado que las terminales ferroviarias antes eran verdaderos palacios, con restoranes, bares, salas de espera, etc. Y por más que esto no sea cierto, es totalmente modificable esto (fijate en la película de Mr. Bean la estación en la que está al principio de la película). Claramente, con un poco de esfuerzo, se pueden tener esas cosas. El tema es que hay que tener frecuencias que hagan valer la pena el cambio.
Saludos!
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Bien, me escuchan señores pasajeros: la línea 105 realizará un pequeño desvío por las calles Bartolomé Mitre-Diagonal Norte hasta Plaza de mayo, su ruta...
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ELC (03-12-2012)
  #28  
Old 03-16-2012, 05:42 PM
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Predeterminado Re: [ENCUESTA] Medio de transporte mas seguro

Cita:
Originalmente escrito por niknacional Ver post
Es relativo.... Yo no viví la época de FFAA, por lo que no podría asegurarlo, pero he escuchado que las terminales ferroviarias antes eran verdaderos palacios, con restoranes, bares, salas de espera, etc. Y por más que esto no sea cierto, es totalmente modificable esto (fijate en la película de Mr. Bean la estación en la que está al principio de la película). Claramente, con un poco de esfuerzo, se pueden tener esas cosas. El tema es que hay que tener frecuencias que hagan valer la pena el cambio.
Saludos!
Aún así la mayoría son muy chicas. Once, Plaza y Retiro es otra cosa, pero ponele que a Constitución se le saquen los trenes urbanos y con alguna remodelación (mas bien agregar cosas) podría quedar perfecta. Once sería ideal por tener salida a varias líneas pero el Sarmiento está muy colmado de trenes y encima con el soterramiento tendrá solo dos vías.
En Retiro se podría hacer una estación de 0, claro que hace falta mucho mucho dinero pero me gustaría algo asi:

Hay espacio por suerte. En fin, ideas y opciones hay muchas. Pero de proponer a disponer hay un largo trecho.
PD: Van ganado los trenes por 86%, vamos por el 99.
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  #29  
Old 06-14-2012, 12:39 PM
Smart_truck Smart_truck is offline
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Ubicación: Murcia
Mensajes: 1
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Predeterminado Re: [ENCUESTA] Medio de transporte mas seguro

La verdad queyo prefiero el tren....
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ELC (06-14-2012), tenementfunster (06-14-2012)
  #30  
Old 06-15-2012, 01:01 PM
Normandie Normandie is offline
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Predeterminado Re: [ENCUESTA] Medio de transporte mas seguro

Sin dudas, el Ferroviario, VICTORIA APLASTANTE, pero en este pais solo en este pais.... la bicicleta (Te pasan por arriba), la moto (Sos el paragolpes), el tren (En nuestros trenes de Alta velocidad EuroStar descarrilan siempre, chocan, se incendian, etc.), el avion (Todos alquilados, comprados en Zaire o en Republica de Bahrein ... como no va a pasar algo!), el colectivo (Frenadas bruscas, aceleradas de golpe, siempre terminan a dentro de casas o arriba de postes de luz, nuestros Omnibus son muy parecidos a los Aviones ultimamente)... MI CONCLUSION; Esta Todo mal...
__________________
Que regalo hermoso de la vida haber CUMPLIDO MI SUEÑO; Ser colectivero...
No considero que haya perdido el tiempo con vos gracias a vos he aprendido que hay gente que no merece la pena. ...
GRACIAS A LA VIDA POR HABERME DADO TANTO
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ELC (06-15-2012), ThePaisa (06-23-2012)
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