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Prefiero Molinete 54 71,05%
Prefiero Terminal de Autoservicio 16 21,05%
Me da igual 6 7,89%
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  #21  
Old 04-23-2011, 04:47 PM
esteban_110383 esteban_110383 is offline
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Predeterminado Re: SUBE: Molinetes o Terminal de Autoservicio?

Seguis teniendo razon. Es que estoy acostumbrado a que los guardas del Belgrano Norte controlen los boletos en horarios valle. Y haciendo un poco de memoria no recuerdo que en otra linea los guardas realizen dicha tarea. A lo sumo personal de control de evasion suben y controlan a los pasajeros arriba del tren. Ellos son los que podrian tener la mini validadora. De todas formas si se hace un excelente control de los andenes nadie podria ingresar de colado, por lo tanto no seria necesario dicho control.
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ELC (04-26-2011)
  #22  
Old 04-23-2011, 08:22 PM
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gonzaloalzogaray gonzaloalzogaray is offline
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Predeterminado Re: SUBE: Molinetes o Terminal de Autoservicio?

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Originalmente escrito por esteban_110383 Ver post
Seguis teniendo razon. Es que estoy acostumbrado a que los guardas del Belgrano Norte controlen los boletos en horarios valle. Y haciendo un poco de memoria no recuerdo que en otra linea los guardas realizen dicha tarea. A lo sumo personal de control de evasion suben y controlan a los pasajeros arriba del tren. Ellos son los que podrian tener la mini validadora. De todas formas si se hace un excelente control de los andenes nadie podria ingresar de colado, por lo tanto no seria necesario dicho control.
El punto es que hay estaciones en donde hay varios lugares donde uno se puede meter sin dificultad y no pasar por los pica-pica. Más allá de que en hora pico sería medio difícil controlar, la otra forma es custodiar esos lugares, lo cual lo veo más incómodo que controladores pasando a los apretujones pidiendo boletos. En el Sarmiento tenemos esta problemática:los trenes van muy llenos y las estaciones tienen varios puntos fáciles por donde pasar sin que te controlen
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ELC (04-26-2011)
  #23  
Old 04-24-2011, 01:03 AM
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Predeterminado Re: SUBE: Molinetes o Terminal de Autoservicio?

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Originalmente escrito por esteban_110383 Ver post
Seguis teniendo razon. Es que estoy acostumbrado a que los guardas del Belgrano Norte controlen los boletos en horarios valle. Y haciendo un poco de memoria no recuerdo que en otra linea los guardas realizen dicha tarea. A lo sumo personal de control de evasion suben y controlan a los pasajeros arriba del tren. Ellos son los que podrian tener la mini validadora. De todas formas si se hace un excelente control de los andenes nadie podria ingresar de colado, por lo tanto no seria necesario dicho control.
En el ferrocarril san Martín en oportunidades controlan boletos, antes era muy frecuente eso pero ahora no tanto al parecer
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ELC (04-26-2011)
  #24  
Old 04-24-2011, 01:06 AM
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Predeterminado Re: SUBE: Molinetes o Terminal de Autoservicio?

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Originalmente escrito por gonzaloalzogaray Ver post
El punto es que hay estaciones en donde hay varios lugares donde uno se puede meter sin dificultad y no pasar por los pica-pica. Más allá de que en hora pico sería medio difícil controlar, la otra forma es custodiar esos lugares, lo cual lo veo más incómodo que controladores pasando a los apretujones pidiendo boletos. En el Sarmiento tenemos esta problemática:los trenes van muy llenos y las estaciones tienen varios puntos fáciles por donde pasar sin que te controlen
El tema que en realidad las empresas ferrovíarias saben que hay colados, es una pérdida calculada, es como en el supermercado donde tienen péridas por roturas o robo hormiga, en los trenes y cambiando el objeto por personas pasa lo mismo. Mientras la gran mayoría abone su boleto como sucede está todo bien para las empresas.

Obviamente cuando se implemente el SUBE en todoslos ferrocarriles todas las estaciones deben tener sus andenes completamente aislados, no creo que sea así de entrada pero con el tiempo si
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ELC (04-26-2011)
  #25  
Old 05-09-2011, 02:46 AM
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Predeterminado Re: SUBE: Molinetes o Terminal de Autoservicio?

Lo que me preocupa es que sigan instalando mas terminales de autoservicio. En Plaza Constitucion hay 6. Parece que vamos a tener que seguir soportando filas, tanto en las boleterias como en las terminales de autoservicio. Me pregunto si existira un pliego de licitacion sobre el equipamiento de SUBE para ferrocarriles. Para colectivos y back office los pude ver. Lamento que no se haya optado por molinetes.

No estoy en contra de las terminales, pero no son una solucion integral. Es solo un parche que permitira implementar el sistema, pero va a aportar otros inconvenientes de los cuales hemos hablado.

Entonces porque no pusieron validadoras de colectivo con los pica pica y que ellos nos marquen destino y pasabamos tarjeta? Es una idea sarcastica, aclaro...
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  #26  
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Predeterminado Re: SUBE: Molinetes o Terminal de Autoservicio?

No pero tarde o temprano tendrá que comenzar a aplicarse masivamente el SUBE en los ferrocarriles y seguramente que tendrán que colocar molinetes
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ELC (05-13-2011)
  #27  
Old 05-13-2011, 07:11 PM
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Predeterminado Re: SUBE: Molinetes o Terminal de Autoservicio?

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Originalmente escrito por Santiago Ignacio Schvap Ver post
No pero tarde o temprano tendrá que comenzar a aplicarse masivamente el SUBE en los ferrocarriles y seguramente que tendrán que colocar molinetes
Lo malo, es Santiago, que casi siempre ese tarde (temprano ya no va a ser) es muy, muy, pero muuuuy tarde.
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¡Que vuelva Subtexpress!
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ELC (05-13-2011)
  #28  
Old 05-13-2011, 07:19 PM
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Predeterminado Re: SUBE: Molinetes o Terminal de Autoservicio?

Mejor tarde que nunca recita el dicho pero no creo que se demoren tanto, yo creo que de acá a un año todas las estaciones ferrovíarias tendrán que contar con SUBE. Hay que tener en cuenta que es crucial que los trenes cuenten con SUBE ya que hay literalmente millones de personas que todos los días toman colectivo y tren
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ELC (05-13-2011), elcangrejoviajero (06-06-2011), ElGranDT (06-06-2011), tenementfunster (06-04-2011)
  #29  
Old 06-24-2011, 05:53 AM
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Predeterminado Re: SUBE: Molinetes o Terminal de Autoservicio?

Para sacar boleto ayer a las 18:00 en Constitucion habia al menos 30 personas en la fila en cada una de las 6 terminales de autoservicio. Por un lado es bueno que el sistema se vaya masificando pero por otro lado es pesimo que se demore en sacar boleto con tarjeta, que por boleteria. Que ironia, no? Esto no se soluciona agregando el doble o triple de terminales. Se soluciona colocando molinetes y marcar tarjeta a la entrada y salida, como en TBA.

Contando con la experiencia de uso de ambos sistemas, suponiendo el funcionamiento ideal de los molinetes de TBA y de las terminales de autoservicio en el Roca (perdon, solo en Constitucion) que salen de servicio cuando les falta papel, cosa que sucede muy seguido.

Marcando tarjeta en Merlo no tuve tiempo de espera en los molinetes. Marcar tarjeta y que el lector me la acepte tomo un segundo y traspasar el molinete, nada. En Once hice una espera de 20 segundos por la pequeña fila que se hacen normalmente en los molinetes, pase la tarjeta y sali del anden.

De esta manera pague mi boleto de una manera rapida, correcta y sin necesidad de portar un boleto, sin posibilidades que me haga el vivo y pague por una seccion inferior.

En Constitucion como les decia, pueden tardar hasta 15 minutos en la fila esperando sacar un boleto en la terminal de autoservicio. Si uno es experto usuario del equipo demora entre 10 y 15 segundos en operarlo y obtener su boleto. Ahora si la terminal es operada por un novato tardan hasta 3 minutos en elegir la opcion correcta, ya que se pierden dentro de los menus. Peor si se niegan a recibir ayuda, cosa que sucede, se demoran mas. Aparte se puede sacar la seccion minima, ya que nadie a la salida te va a pedir el boleto y los chanchos estan casi en extincion.

En comparacion un molinete puede procesar entre 15 y 30 operaciones por minuto sin problemas y casi sin esperas en hora pico.
Una terminal podria generar entre 4 a 6 operaciones por minuto considerando que es operada por usuarios frecuentes, bajando drasticamente cuando se encuentra con usuarios novatos, con poca memoria visual, cortos de vista, toquetones o reticentes a ser asistidos, bajando el promedio a una o dos operaciones por minuto. Y si se queda sin papel, sale de servicio, aumentando los tiempos de espera en las otras terminales, generando confusiones e inclusive agresiones al equipo.

El sistema que se deberia implementar es el molinete, con marcado doble, uno cuando entras y otro cuando salis. Espero que la terminal sea un mero parche y que se instalen molinetes. Si se disponen de ambos, mejor...
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Los siguientes 4 usuarios agradecieron a esteban_110383 por este comentario:
ELC (06-24-2011), elcangrejoviajero (06-24-2011), Santiago Ignacio Schvap (06-24-2011), tenementfunster (06-24-2011)
  #30  
Old 06-24-2011, 02:52 PM
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Santiago Ignacio Schvap Santiago Ignacio Schvap is offline
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Predeterminado Re: SUBE: Molinetes o Terminal de Autoservicio?

Totalmente de acuerdo. Yo comparo las terminales de autoservicio con los cajeros automáticos, las pesonas suelen demorar mucho y entorpecen la fluidez del sistema. Es mucho mas preferible agregar boleterías con boleteros que tienen un trabajo mecanizado que haran mas rápida la entrega de boletos.
Obviamente el ideal es la instalación de molinetes, es el sistema que permite mayor fluides a la hora de pagar el pasaje. Es raro que no se den cuenta de esto. Además los terminales de autoservicio se me hace que son mas caros de instalar que los molinetes
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elcangrejoviajero (06-24-2011), esteban_110383 (06-25-2011)
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