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  #11  
Old 12-17-2010, 01:12 AM
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Santiago Ignacio Schvap Santiago Ignacio Schvap is offline
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Predeterminado Re: España, ¿Un modelo a seguir?

A mi me parece que no pasa tanto por el modelo (en este caso una empresa operadora y una empresa que se encarga de la infraestructura). La cuestión en definitiva se reduce al producto bruto interno per cápita de un país. casi siempre los modelos a seguir nacen en economías económicamente desarrolladas por lo cual en nuestro caso la organización de una red ferrea puede ser la que sea pero para que sea exitosa si o si tiene que haber una economía desarrollada y dinámica que apoye.

me parece que el modelo a seguir es el del trabajo y la seriedad ya sea del estado como de los ciudadanos de manera individual. Si todos trabajan seriamente una de las principales consecuencias es que la actividad económica irremediablemente crecerá, la distribución del ingreso per cápita aumentará y con todo esto llega la mejora de la calidad de vida a través de las obras de infraestructura entre las que se incluyen los ferrocarriles.

España, economía desarrollada, tiene operadores ferroviarios estatales y un ente que maneja las obras de infraestrctura y el modelo es exitoso

Alemania, economía desarrollada, (por poner un solo ejemplo de este tipo) tiene un operador estatal principal que maneja todo con alguna que otra tercerización (al estilo FA) y el modelo es exitoso

EE.UU, economía desarrollada, tiene una gran cantidad de operadores privados de mercancías y pasajeros y el modelo es exitoso

Con esto quiero defender el argumento de que mas que el modelo lo que importa es una economía desarrollada y fuerte que sea caldo de cultivo para el desarrollo de una moderna, eficiente, eficaz y exitosa red ferrovíaria
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SAWYER- FCCA (12-18-2010)
  #12  
Old 12-17-2010, 01:35 AM
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Predeterminado Re: España, ¿Un modelo a seguir?

Te falto Japón, con los principales servicios de PAX privados (JR East, JR West y JR Central), el Estado como segundo operador de PAX (JR Hokkaido, JR Kyushu y JR Shikoku) y primer operador de cargas (JR Freight), más un puñado de empresas privadas locales (la Keisei como una de la más importantes). También cabe considerar que el modelo de gran empresa estatal (al estilo FF.AA, Renfe, SNCF), JNR, parcialmente privatizada en 1987, fracaso debido al gran endeudamiento que genero el crecimiento desmedido de la red, sumado al contexto internacional desfavorable.

Saludos
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Ya conocen las noticias, ahora les contaremos la verdad
Aerolíneas... ahora más que nunca... ARGENTINAS

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  #13  
Old 12-18-2010, 03:28 PM
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Predeterminado Re: España, ¿Un modelo a seguir?

Muy buenos apuntes los tuyos Santiago, pero sería interesante analizar algún país cuya economía no sea desarrollada pero el modelo ferroviario funcione bien. ¿Existe un país así?
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¿No ven? Abran paso que viene un tren!
Fundamentalismo Ferroviario: si se puede ir en tren, no hay razón para hacerlo de otra manera.
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  #14  
Old 12-18-2010, 05:19 PM
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Predeterminado Re: España, ¿Un modelo a seguir?

No se si es el modelo a seguir pero:
Estoy viendo en estos momentos por TVE que el Rey ha inaugurando hoy el AVe en el tramo entre Madrid-Levante en Valencia.
Segun dicen: la obra inicio hace 8 años, generara una gran cantidad de puestos de trabajo, que por cada 1 euro invertido se generaran 2 euros, será un trayecto de 370km en 1 hora y media, ademas el nuevo tren de alta velocidad sumara gran cantidad de usuarios que se volcaran a usar sus servicios cambiando asi el uso del automovil por el de este medio.
Mañana se inaugura para el publico.
Se integran mas con el tren varias estaciones.

Como siempre: el tren integra, une, desarrolla y no contamina.

Saludos
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* EL 181nista *
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  #15  
Old 12-18-2010, 08:58 PM
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Predeterminado Re: España, ¿Un modelo a seguir?

De La Nación:

España se convierte en el país europeo con más kilómetros de rieles de alta velocidad

Los reyes Juan Carlos y Sofía inauguraron una nueva línea de super trenes que une Madrid con Valencia; "esto demuestra que España es un país próspero y atendemos la demanda de los ciudadanos", afirmó el presidente del gobierno español, José Luis Rodríguez Zapatero

Sábado 18 de diciembre de 2010 |

MADRID.- Los reyes de España, Juan Carlos y Sofía, inauguraron hoy el tramo del tren de alta velocidad que une la capital Madrid, en el centro, con Valencia, en la costa oeste mediterránea, convirtiendolo al país ibérico en poseedor de más kilómetros de rieles de alta velocidad, con 2665, de toda Europa. La obra, que costó 6600 millones de euros, generará 136.000 empleos y concentrará el 40% de los desplazamientos.

La pareja real se subió al AVE en la estación madrileña de Atocha rumbo a la de Joaquín Sorolla en Valencia, acompañada del presidente del gobierno español, José Luis Rodríguez Zapatero, y el ministro de Fomento, José Blanco, entre otros.

"Hoy es un día para fortalecer la confianza, para demostrar al mundo que España es un país próspero y que atendemos a las demandas de los ciudadanos", afirmó Zapatero en el discurso que brindó a la prensa y los invitados al primer viaje en la nueva línea rápida. "Me siento orgulloso por la dimensión y calidad de estas obras", dijo por su parte el Rey. "Nos permite en momentos de crisis y dificultades económicas mirar hacia adelante", afirmó, antes de declarar inaugurada la línea.

El príncipe Felipe y su esposa Letizia ya habían inaugurado este miércoles el tramo desde Madrid con la ciudad de Albacete, en la región de La Mancha, que en parte recorre el mismo trecho. Con la inauguración de hoy se suman otros 440 kilómetros a los rieles de alta velocidad ya existentes.

Los trenes AVE (Alta Velocidad Española) que recorran el nuevo tramo alcanzarán una velocidad de hasta 330 kilómetros por hora, con lo que la duración del viaje se reducirá a más de la mitad. Hasta ahora, los trenes tradicionales precisaban 3.25 horas para unir ambas ciudades, lo que ahora queda en 95 minutos.

Frecuencias. La frecuencia de los AVE será de 15 trenes diarios en ambas direcciones. Con esto, se espera que suplante un 55 por ciento de los vuelos, un 25 por ciento de los viajes en coche y un 5 por ciento de los viajes en bus entre ambas ciudades.

España comenzó el desarrollo de su red de alta velocidad en 1992 con la apertura del primer tramo Madrid-Sevilla. La ruta fue prolongada en 2007 hasta Málaga y después a Toledo y Valladolid, y en 2008 se inauguró el tramo Madrid-Barcelona. Actualmente se está construyendo una conexión hacia Francia.

Son tres los tipos de trenes que funcionan en la nueva red: una variación del TGV francés, una versión española del modelo alemán ICE-3 y una coproducción entre España y Canadá que la voz popular llama "El pato" por la forma de la parte delantera.

El sistema AVE comenzó a funcionar en España en 1992 entre Madrid y Sevilla. Para el 2015, España aspira a contar con 5.500 kilómetros de vía de alta velocidad que unirá en el noreste la ciudad gallega de La Coruña a la del sudeste Murcia y de Sevilla a Bilbao y San Sebastián en el norte. Con el tiempo la línea de alta velocidad conectará Portugal con España y Francia.




Fotos: Reuters
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SAWYER- FCCA (12-18-2010)
  #16  
Old 12-19-2010, 12:36 AM
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Predeterminado Re: España, ¿Un modelo a seguir?

Cita:
Originalmente escrito por Del Viso Ver post
Muy buenos apuntes los tuyos Santiago, pero sería interesante analizar algún país cuya economía no sea desarrollada pero el modelo ferroviario funcione bien. ¿Existe un país así?
Si ese país existe y es China. El país asiático a pesar de ser la segunda economía del mundo es una economía subdesarrollada y le falta muchísimo para emerger como una nación completamente desarrollada. SU PBI Per Cápita es muy bajo e incluso a modo de comparación no es ni la mitad del nuestro.
De todos modos sus ferrocarriles son una verdadera máquina moustrosa y muy bien aceitada que está en plena expansión y modernización.

Las naciones de Europa oriental a pesar de no tener el nivel de desarrollo de sus pares occidentales tienen muy buenos sistemas ferrovíarios aunque me inclino a pensar que ello se debe a la influencia de Europa occidental combinado a que su subdesarrollo no es tan profundo comparando con países de America centro y sur, África o gran parte de Asia
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Holden (12-19-2010)
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Predeterminado Re: España, ¿Un modelo a seguir?

Imponente la foto del rey Juan Carlos I acariciando a la locomotora, pedazo de maquinon !!

se fijaron que los coches son tipo TALGO ??

ahh por cierto, Madrid-Valencia= 396 km en 95 minutos

ufff que lejos estamos de esas marcas...pero todo llegará..algun dia...

salute!
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adrian736 (12-19-2010), rockinjavi (12-19-2010), Santiago Ignacio Schvap (12-19-2010)
  #18  
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Predeterminado Re: España, ¿Un modelo a seguir?

Y por ejemplo cuando Francia inauguró su el TGV sudeste en 1981 mas de un español habrá creido que eso era mas que un sueño, ni hablar de compararse con los japoneses pero desde 1992 que inauguraron el AVE a Sevilla hasta la fecha diría que están empardadando .

Acá falta mucho, tenemos un país muy precario, por donde mires hay precariedad y cada vez mas pobreza y gente inculta y todo pese a que el PBI crece
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SAWYER- FCCA (12-19-2010)
  #19  
Old 12-19-2010, 04:18 PM
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Thumbs down Re: España, ¿Un modelo a seguir?

sí..

y las noticias que estoy leyendo estos dias me dan pavura...

recien leia en Clarin que se están loteando y vendiendo los terrenos de ADIF que hay en el predio de KM1 del S. Martin ?

diganme QUE NO ES CIERTOOOOOOO !!!!!!!! DIOSSSSSSSS
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  #20  
Old 12-19-2010, 04:30 PM
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Santiago Ignacio Schvap Santiago Ignacio Schvap is offline
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Predeterminado Re: España, ¿Un modelo a seguir?

mmm no eso se trata de los okupas que tomaron justo loa parte donde sale la vía que comunica el ferrocarril San Martín con Puerto Madero que los tiene que sacar si o si porque aparte ya hay lío con los gremios ferrovíarios que advirtieron al gobierno que solucione esto cuanto antes, va creo que se trata de eso. En que página de Clarín viste eso, de hoy domingo?
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