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Colectivos Micros y Colectivos de todo el pais


Ver resultados: Es o no Argentino el bondi?
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  #11  
Old 10-05-2009, 08:16 PM
Martin64 Martin64 is offline
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Predeterminado Re: ¿El colectivo, es o no invento Argentino?

Cita:
Originalmente escrito por Ivan Gigirey Ver post
Es un Invento Argentino! ... Somos los pioneros !!! ....

Todo surge por el año 1920, cuando un grupo de taxistas se reunía en un bar de Buenos Aires para discutir sobre un nuevo medio de transporte, principalmente para llevar a mas pasajeros y de esta manera apalear el costo de los taxímetros.
Fue exactamente en 1928, Cuando Hipólito Yrigoyen ganaba las elecciones con el doble de votos que su rival, Melo, y la Argentina perdía dos figuras de peso: el político Juan B. Justo y el escritor Roberto J. Payró; cuando en Londres se podía ver la primera imagen en televisión; cuando Einstein presentaba su teoría del campo unificado y Malcom Campbell conducía un automóvil a 333 kilómetros por hora...
Aquel año, los taxis de Buenos Aires comenzaban a sentir la falta de pasajeros y en un cafetín de Carrasco y Rivadavia (hay quien dice que fue en la esquina de Rivadavia y Lacarra), se reunían a pasar el mal rato un grupo de taxistas cansados de tanto infortunio.
Entre los cabecillas de aquellas tertulias figuraban José García Gálvez, español naturalizado argentino y ex chofer de Jorge Newbery; Rogelio Fernández, quien años después correría en TC, Pedro Etchegaray; Manuel Pazos: Felipe Quintana; Antonio González y Lorenzo Porte.
A quién se le ocurrió la idea de poner en práctica el "taxi colectivo", no se sabe, probablemente surgió entre todos. El hecho es que el 24 de septiembre de 1928 en la misma esquina donde se juntaban, comenzaron a ofrecer a los gritos un viaje hasta Caballito por 20 centavos (la quinta parte de lo que hubiera costado en taxi), o a Flores por sólo 10. En esto también hay opiniones encontradas.
Algunos estudiosos del tema aseguran que los viajes ofrecidos eran a Plaza Once por 10 centavos, y como el negocio fructificó se extendieron hasta Plaza de Mayo por 20 centavos, la cuestión es que la gente se animó y comenzó a subir.
Para brindar mayor comodidad, ampliaron la capacidad de los coches y llevaban un pasajero junto al conductor y cuatro en la parte de atrás.
Cuentan que aquel día de primavera, a las 8.30, partió hacia Primera Junta el primer colectivo de la historia.
Dado el éxito de la iniciativa, muchos comenzaron a ponerla en práctica. Inclusive, surgió una segunda línea que llegaba hasta Plaza de Mayo y que comenzó a rivalizar con la primera, a tal nivel que se registraron violentos encontronazos; pero luego terminaron fusionándose.
Desde su nacimiento afrontó inconvenientes de todo tipo: ofensivas de los tranvías que lo acusaban de competencia desleal, impuestos especiales y hasta expropiaciones. Pero no se puede negar que el invento ganó la batalla y se popularizó.
Este invento argentino llegó a Uruguay, Paraguay, Brasil y, lentamente, a otras ciudades del mundo.
Con el tiempo, el vehículo creció. Fue pintado con alegres colores, inscribió en sus costados el nombre de su empresa fileteado, de cobrarse el boleto al descender se pasó a pagar al comienzo del recorrido y hoy, con unidades cada vez más modernas, con "maquinitas" que sólo aceptan monedas, el colectivo sigue andando por nuestras calles...
Un Invento PORTEÑO nacido en Floresta.
Los auto-colectivos de esa primera línea llegaron a ser 40. Llevaban hasta 5 pasajeros y no cobraban boleto al subir: recién cuando llegaban a destino los pasajeros pagaban el viaje (10 centavos hasta Plaza Flores, 20 de punta a punta del recorrido). Al principio, temerosos de sufrir multas o secuestros de vehículos, escribían con tiza en la carrocería las terminales del recorrido. Luego un tablero de madera sobre el parabrisas anunciaba el recorrido y el mismo taxista era el que elegía el número de línea. Así, a la primera línea, le siguió la "8": desde Nazca y Rivadavia hasta Plaza de Mayo. Pero eligieron un mal día para la inauguración: 12 de octubre de 1928, fecha en la que asumió como presidente de la Nación Hipólito Yrigoyen, hecho que les impidió terminar el viaje pues la policía cortó el tránsito para poder realizar la ceremonia de asunción del mando.
Como las mujeres eran reacias a subirse a los colectivos, los dueños contrataron a algunas que viajaban para animar a las demás a hacerlo. Hubo también líneas exclusivas para damas, siendo la que hacía el servicio a Plaza Flores una de las primeras en tener esta modalidad. Comenzaron además a colgar un reloj de bolsillo en el tablero para poder verlo y cumplir con el horario de llegada a los destinos. Había taxistas que no gustaban de la innovación, ya que se trabajará más, y el auto podía romperse más fácil por el exceso de peso.
Al poco tiempo se vieron en la necesidad de carrozar los coches para incluir más pasajeros. Fue de José Fonte y José Chiofalo el primer colectivo en tener este tipo de carrocería, y las misma fue realizada por Calzón y Rodríguez Hnos. De esta manera podían entrar 11 pasajeros: tres atrás, tres en el medio, uno adelante, dos en sendos transportines de cada lado, y dos más al junto al chofer.
Te dejo la continuación del relato........


En realidad la idea había surgido 14 años antes. Fue en Estados Unidos, más concretamente en Los Angeles. Diversos estudiosos de la historia de los tranvías norteamericanos cuentan que a principios de julio de 1914 (uno da la fecha exacta: 1 de julio) un grupo de desocupados se lanzó a cubrir un servicio con tarifa y recorridos fijos, a la largo de algunas líneas de la Pacific Electric, la empresa más poderosa de la región. A estos rodados (eran un auto común de la época) se los bautizó “jitneys”, cuya traducción sería para nosotros como decir “chirola” (moneda de poco valor).
A fines de julio de 1914, es decir cuando apenas había transcurrido un mes desde el estreno, había solamente en Los Angeles unos 800 “jitneys”, y ya había surgido en casi todas las grandes ciudades norteamericanas. Un años después operaban en todo Estados Unidos entre 6.000 y 10.000 jitneys. Las compañías tranviarias lucharon contra los jitneys lo mejor que pudieron. Después de 1915 la moda comenzó a declinar. El mejoramiento de las condiciones laborales en otras actividades –ya superada la crisis, y a caballo de las ganancias que el país empezaba a obtener abasteciendo a las naciones en guerra- hizo que muchos propietarios de jitneys consideraran que obtenían pocas ganancias. No obstante, alrededor de 1921 se mantenían activos entre 2.000 y 3.000 jitneys.


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Normandie (10-05-2009)
  #12  
Old 10-05-2009, 08:34 PM
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Predeterminado Re: ¿El colectivo, es o no invento Argentino?

Muy amable Don Martin !!!
En resumen; Los Estadounidenses lo patentaron, pero la idea surgio de Argentina!
__________________
Que regalo hermoso de la vida haber CUMPLIDO MI SUEÑO; Ser colectivero...
No considero que haya perdido el tiempo con vos gracias a vos he aprendido que hay gente que no merece la pena. ...
GRACIAS A LA VIDA POR HABERME DADO TANTO

Editado por Normandie en 10-05-2009 a las 08:36 PM
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  #13  
Old 10-05-2009, 10:22 PM
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Predeterminado Re: ¿El colectivo, es o no invento Argentino?

De nada!

Me parece que fué al revéz!!... ya que ellos lo iventan en el 1914 y nosotros en el 1928, es decir, 14 años después!...
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  #14  
Old 10-05-2009, 11:26 PM
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Predeterminado Re: ¿El colectivo, es o no invento Argentino?

Tambien se puede dar el caso de q se haya inventado en los 2 lugares no? en EEUU, y aca, sin necesidad de copiarnos de los yankis, ademas los bondis en argentina son distintos a todos los demas bondis... aca se le pone arte, en los demas paises son unas cajas pintadas re comunes, aunque la tendencia en nuestro pais parece q tambien apunta a eso...(por ej plaza, dota...) pero ya me toy yendo por las ramas.

Esa es mi opinion, se pudo haber inventado en los 2 lugares, como consecuencia de distintos factores
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El pollo Lucios! (12-18-2010)
  #15  
Old 10-05-2009, 11:43 PM
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Smile Re: ¿El colectivo, es o no invento Argentino?

Cita:
Originalmente escrito por geb Ver post
... porque las compañías de tranvías consiguieron imponerse ...
Gerardo:
Este tema de los tranvías y sus auto colectivos parásitos fue muy común en Buenos Aires. Y lo malo que es que la historia oficial del colectivo la hizo la Cámara de Colectiveros que fueron los que en definitiva ganaron y poco y nada explican de su parasitismo. Aprovechándose de un medio lento como lo era el tranvía.

En muchos casos el colectivo parásito logró acabar con el tranvía (la 12 con el 61 - la 77 y 53 con el 43): Pero hubo atros casos donde el auto colectivo no pudo con el tranvía. Ese fue el caso de la 5 y 99 entre otros.
Saludos.
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SI EN EL CENTRO HAY MANIFESTACIONES, CALLES CORTADAS O LLUEVE, LO INTELIGENTE ES ABORDAR LA 99. Y SI NO PASA NADA Y ESTA TODO NORMAL, LO SENSATO ES TOMARSE LA 99 IGUAL. CUALQUIERA SEA LA SITUACIÓN, LA 99 ES SIEMPRE LA MEJOR OPCIÓN.
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geb (10-06-2009)
  #16  
Old 10-06-2009, 11:08 AM
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Predeterminado Re: ¿El colectivo, es o no invento Argentino?

los autobuses yanquis son vehículos parecidos al colectivo pero como dije eran con bastidor y carroseria de camión modificada, desde sus inicios el autobús o bus como también se le dise era una modificación de un coche tirado a caballos al cual se le puso motor de vapor y literalmente la gente viajaba en el techo luego se dejo de usar durante muchos años asta que un día cuando ya existían propiamente dicho los camiones se modificaron nuevamente esos camiones para transporte de tropas y posteriormente para transporte civil

en argentina se dio como dijeron antes un grupos de taxistas comenzó a trasladar mas cantidad de pasajeros en sus autos y luego de un tiempo comenzaron a modificar esos autos para llevar mas personas, al poco tiempo se le dieron numeros y rutas fijas y asi nació el transporte colectivo de pasajeros, en la actualidad ya no usamos el modelo argentino sino el internacionalizado bus yankee que es un camión modificado.
las diferencias son:
modo de inicio de ambos transportes
-servicio prestado:
el colectivo era mucho mas básico que el autobús el cual incluía servicio de abordo quien cortaba los boletos e indicaba las paradas, desvinculando al chófer de esa ecuación
-épocas de nacimiento
no se sabe en realidad del único que se tiene registro es el del argentino pero se sospecha de uno en Europa que seria mas viejo que el yankee
-que motiva su invención
bus: transporte masivo de tropas y policía
colectivo: problemas de precios motivan a los taxistas a llevar mas pasajeros para poder hacer sostenible y lograr alguna remuneración monetaria
registros:
a diferencia del yankee y del supuesto europeo
en el caso de argentina se tiene registros dado que:
1: se dio en un momento de problemática económica
2: los taxistas estaban en conflicto
3: este conflicto esta en diarios nacionales de la época y hay asta fotos
4: uno de los primeros transportes colectivos aun existe y esta guardado en un museo
con respecto al bus yankee solo existe un replica del original no militar por lo que no se sabe bien su fecha
fuentes:
*Archivo nacional
*history channel
*t.n.
*la gaceta
sea como sea debo decir que los yankees también se adjudican la invención de:
la historieta y el bolígrafo y todos sabemos que son inventos argentinos, también se adjudican la invención de:
el misil: invento chino en realidad
la salsa golf: invento argentino
y otras mas que en este momento no recuerdo
debemos creer con pinsas lo que se nos dice de yankeelandia no me extrañaría que en realidad su bus sea europeo y no de ellos
otra cosa también el registro de la invención determina quien fue el primero ante la ley pero no ante la verdad
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  #17  
Old 10-06-2009, 11:26 AM
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Predeterminado Re: ¿El colectivo, es o no invento Argentino?

Cita:
Originalmente escrito por takeshi Ver post
[...] el registro de la invención determina quien fue el primero ante la ley pero no ante la verdad
Marcas, patentes y copyrights son conceptos modernos que no se aplican a inventos anteriores a su establecimiento formal. El ómnibus fue inventado por Blaise Pascal a fines del Siglo XVII, y ni era la costumbre ni existía el marco legal como para patentarlo.

Cuando aparecieron el jitney en los EEUU y el auto colectivo en nuestros pagos ese marco sí existía, pero es muy dudoso que alguien hubiera podido patentarlos porque no se trata de una invención propiamente dicha, sino de una modificación de algo existente, y la modificación consiste más en la modalidad de uso que en la novedad física --los registros de patentes son muy exigentes al respecto.

Además, no creo que a nadie se le haya ocurrido patentar el colectivo. A veces la gente tiene esos defectos de imaginación, que se le va a hacer. Arthur C. Clarke propuso y describió detalladamente un sistema de satélites artificiales geosincrónicos para comunicaciones (los que usamos todos los días desde hace décadas) en un paper titulado Extraterrestrial Relays, en el número de octubre 1945 de la revista Wireless World. Y siempre se lamentó (medio en broma, medio en serio) por no haber pedido una patente; si la hubiera conseguido, para 1980 habría sido el tipo más rico del mundo...
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ELC (10-06-2009), takeshi (10-06-2009)
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Old 10-06-2009, 12:16 PM
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Predeterminado Re: ¿El colectivo, es o no invento Argentino?

Cita:
Originalmente escrito por F_Ferraro Ver post
truchisimo ese verso los unicos inventos argentinos son el tango dulce de leche jeringa autodescartable sifon y torino el mejor auto del mundo en la decada del 70
Lamento desilusionarte, pero el Torino tampoco es un invento argentino, sino un rediseño de un auto americano:




Cita:
Reseña histórica del TORINO

Desde principios de los años '60, James Mc Cloud, por aquel entonces, presidente de Industrias Kaiser Argentina (IKA), había elaborado un proyecto: construir una nuevo vehículo mediano para el mercado argentino. Debido a la relación comercial que IKA mantenía con la American Motors Corp. (AMC), la empresa estadounidense fabricante de la linea Rambler y de la cual IKA poseía la licencia para fabricar algunos de sus modelos en Argentina, se opto por partir de la base de un vehículo AMC, para luego rediseñarlo y adaptarlo al mercado nacional.
Fue así que partiendo de la base del Rambler American fabricado en USA por AMC, IKA encarga a fines de 1964 su rediseño a Pininfarina, la reconocida empresa dedicada al diseño automotor, cuya sede era la ciudad de Torino, Italia (fue así que se nombró al nuevo automóvil con el nombre de esa cuidad y su escudo estuvo basado en el de la misma).
De esta forma nació el TORINO, un vehículo mediano-grande de alta gama y prestaciones deportivas. Su fabricación se inició en octubre de 1966, pero la producción en serie propiamente dicha comenzó a mediados de enero de 1967, una vez que el automóvil fue homologado por la FIA (Federación Internacional de Automóvil), y se prolongo hasta noviembre de 1981. A lo largo de esos 15 años fueron fabricados 17 modelos diferentes, con un total de 99.792 unidades salidas de fábrica.
Poco tiempo después de la aparición del Torino, IKA pasó a ser controlada por Renault, con lo que a partir de allí la denominación de la empresa fue Ika-Renault, y con el paso de los años terminó siendo Renault Argentina.
Cupetorino
Rambler American 440H


Rambler American Rogue







Imagenes de: pasiontorino.com

Sin embargo el Justicialista:



y los Rastrojeros

creo que si son diseño 100% argento

La Birome creo que tambien es un invento autoctono, aunque desarrollado por un extranjero.
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Editado por vindom en 10-06-2009 a las 12:21 PM
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el-bostero (10-06-2009)
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Old 10-06-2009, 12:32 PM
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Predeterminado Re: ¿El colectivo, es o no invento Argentino?

la rastrojero esa si que es argentina
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  #20  
Old 10-06-2009, 12:52 PM
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Predeterminado Re: ¿El colectivo, es o no invento Argentino?

rastrojero, que cosa mas horripilante endiseño
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