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  #21  
Old 04-23-2010, 04:52 PM
Fearandir Fearandir is offline
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Predeterminado Re: El Ministerio de Desarrollo Urbano licitará la extensión de la línea H hasta Sáen

Agregando respecto al tema del turismo en Pompeya, puedo mencionar el caso de Mataderos. La Feria de Mataderos es, por si algunos no saben, cada vez más visitada por turistas que se aventuran a tomarse el 92 desde Recoleta, por ejemplo. Hace 4 años me cruzaba a 2 o 3 en todo el día (probablemente slummers, como dice geb). El domingo pasado conté unos 10 o 12 en unas pocas horas (los sé divisar porque me dedico al turismo ). La principal queja de los turistas es la poca accesibilidad de la Feria, lo cual es absolutamente lógico. Pero el proceso fue así: primero se generó el interés de cada vez más turistas de ir, se incluyó la Feria en las guías, etc. Ahora sí valdría la pena un mejor transporte hacia esa zona turística, aunque fueran shuttles, ya que se hace sólo un día a la semana.

En el caso de Pompeya, honestamente no podría reconocer un sólo punto turístico que esté cerca de ese estado. En Boedo hace unos años empezó una movida de "turistización" del barrio, basándose justamente en el tango. Les ha ido relativamente bien: se abrieron más bares, se remozaron los clásicos, se mejoró la estética general de San Juan y Boedo, incluso se hizo un Boedo Map. Dista de ser Palermo Soho, obvio, pero eso tiene que ver también con que en Palermo las marcas importantes tienen llegada también a los porteños y es un sitio relativamente seguro donde instalar hoteles, por ejemplo. De hecho, ni siquiera es un sitio turístico por su patrimonio sino porque ahí el turista duerme y compra.
Pompeya, entonces, debería reclamar los laudos turísticos que le correspondan, como el tango. Por favor no intenten ser Caminito, que es el peor concepto de zona turística que puede haber, en mi humilde opinión. Pero recién después de posicionarse en el mapa turístico (auqnue sea en el mental) se justificará llevar un medio de transporte para ser funcional al turismo. Por otro lado, el hecho de que el subte pase en viaducto o en túnel no afetca al potencial turístico de la zona, pues no se basa en la belleza edilicia de la Av. Sáenz, precisamente.

En conclusión: lamentaremos durante décadas el ombliguismo de los comerciantes. Una pena.
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Bernardo (04-25-2010), geb (04-23-2010)
  #22  
Old 04-23-2010, 06:07 PM
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Predeterminado Re: El Ministerio de Desarrollo Urbano licitará la extensión de la línea H hasta Sáen

Cita:
Originalmente escrito por Fearandir Ver post
En el caso de Pompeya, honestamente no podría reconocer un sólo punto turístico que esté cerca de ese estado. En Boedo hace unos años empezó una movida de "turistización" del barrio, basándose justamente en el tango. Les ha ido relativamente bien: se abrieron más bares, se remozaron los clásicos, se mejoró la estética general de San Juan y Boedo, incluso se hizo un Boedo Map.
El interés turístico se crea. Nunca alcanza con la belleza al natural. Nadie iría a las Cataratas si no hubieran pasarelas y baños, y nadie visitaría San Telmo si no pudiera sentarse a tomar un café. Eso es lo que hicieron en Boedo, y en menor escala en Mataderos, y eso es lo que falta en Pompeya. En Boedo los turistas van a los bares y restaurants porque son auténticos; por más que hayan sido remodelados, no son inventos de marketing sino verdaderos bares con verdaderas mesas, sillas y percheros, espejos y shows, madera y ambiente cuasi bohemio, que es lo que vienen a ver en Buenos Aires y no existe en sus países de origen.

El estaño, el tango, la silla Thônet, los bailarines con ropas de hace ochenta años, los ambientes chicos e íntimos, la noche interminable, una evidente continuidad de un siglo o más que ha desaparecido de la mayoría de las grandes ciudades. Eso es lo que extrañan y vienen a disfrutar aquí. Claro que también quieren higiene, cierta comodidad, buena atención, señal de celular y poder volver al hotel o al altillo alquilado cuando se les ocurra. Y eso es lo que la Argentina, en general, sabe muy bien ofrecer, por poca plata y sin hacer ruido.

Por eso es tan fácil colgarse del trencito turístico. Pero hay que hacerlo bien. Boedo tiene una serie de inauditas esculturas en plena vereda, que los turistas miran de reojo pero con aprobación: un pueblo culto, que tiene esculturas en los lugares más insospechados. Pero el museo del Montepío abre sólo en horario bancario, y nadie llega a visitarlo. Restaurants sobran, pero cuando están llenos y descubrís el que está a la vuelta por Carlos Calvo descubrís que no tiene aire acondicionado, y vos que te caminaste todo y hace 35 grados. Boedo está por la mitad: va bien pero le falta mucho.

A Pompeya le falta todo. ¿Cuál es el centro de atención, la parada primaria, el ícono que representa al barrio? No existe, o no se lo conoce. ¿Cuál es el circuito para caminar, por las calles interiores? ¿Dónde se consigue un taxi de noche, a tres cuadras de Sáenz? ¿Por qué está todo tan sucio? Hoy, aunque esté el subte, te bajás en Sáenz y Perito Moreno y es como bajarse en la desolación. ¿Quién va a viajar para ver la esquina de Perito Moreno, los paredones que quedan desde que por allí pasaban los trenes de cargas? Camino por Sáenz hacia la plaza y es igual que cualquier barrio comercial de segunda de cualquier ciudad del mundo.

¿Dónde están las sorpresas? Hasta en Boedo uno se aparta de la avenida y descubre un barcito, una casa de arquitectura exótica, una cuadra con comercios raros, una mansión centenaria que milagrosamente sobrevivió a la piqueta. ¿Existe eso en Pompeya? Ni yo que nací y vivo en Buenos Aires desde hace 60 años sabría decirlo sin buscarlo. Que hay cosas lindas, las hay. La vista del Puente Alsina es preciosa, pero ¿dónde está el bar de buena calidad donde uno se puede sentar tranquilo a tomarse un Martini admirando esa vista?


Cita:
Originalmente escrito por Fearandir Ver post
Por favor no intenten ser Caminito, que es el peor concepto de zona turística que puede haber, en mi humilde opinión.
Cualquier extranjero mínimamente viajado se da cuenta en cinco minutos de que Caminito es un tourist trap sin valor histórico o arquitectónico alguno. Todos los blogs lo dicen. Pero también dicen que vayas y te diviertas, no pagues lo que te piden (en Argentina no vale la pena regatear mucho, pero en Caminito sí porque es un asalto a mano armada), y la zona que rodea a Caminito es linda y sí tiene cosas valiosas.

Pero un Caminito es totalmente innecesario. San Telmo tiene su Plaza Dorrego, Palermo Viejo su placita de Honduras, Boedo sus bares antiguos con mesas en la vereda, y Catalinas sus pseudo-pubs con pretensiones. Que igual te afanan, pero te dan algo a cambio. Lo pasás bien, comés decentemente, descansás un rato y te tratan como la gente. Eso es lo que hace falta.

Hace falta gente que hable otros idiomas. En la mitad o más de los bares, negocios y kioscos de caramelos del Centro te entienden y te contestan pasablemente, como mínimo en inglés y en portugués. ¿Existe eso en Pompeya?

Hace falta que el barrio figure en el mapa, no sólo en el que se vende en los kioscos sino en el que está en la cabeza de los porteños. Cualquiera sabe orientar a un turista para que llegue a Puerto Madero, a Palermo, a San Telmo o a la Recoleta. ¿Cuánta gente conoce la mejor forma de llegar a Pompeya?

Eso es lo que tienen que hacer, con subte o sin subte. A Mataderos no hay subte (algún día habrá, pero no este año ni el que viene) y sin embargo...


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Pero recién después [...] se justificará llevar un medio de transporte para ser funcional al turismo.
Bueno, en el caso de Pompeya no es necesariamente así. Pompeya tiene algo que no tienen Boedo ni Mataderos, y es que es un cuello de botella para el traslado diario de decenas de miles de vecinos del GBA sur a sus trabajos. Si hubieran pensado en un 25% en Pompeya y en un 75% en los transbordos, el subte ya sería una realidad no estaríamos teniendo está discusión.

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Originalmente escrito por Fearandir Ver post
lamentaremos durante décadas el ombliguismo de los comerciantes.
Ojalá hubiera sido simple ombiliguismo. Creo, por un lado, que deben haber estado aterrorizados --por ignorancia, y por falta de precisión de las autoridades-- de que les pasara lo que les pasó a sus colegas de Pavón y Mitre cuando hicieron el Nuevo Puente Pueyrredón: esa esquina, que antes era el nudo comercial de Avellaneda porque allí se hacían todos los transbordos, perdió de un día para otro el 90% de su público.

Pero más me inclino a pensar de que eso fue manejado políticamente, oponerse por oponerse, porque no te gusta la cara del que viene con la propuesta, y de paso a ver si armando un poco de despelote podemos conseguir algún beneficio. Y bueno, no, no consiguieron nada, y nosotros tampoco.
  #23  
Old 04-23-2010, 06:22 PM
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Predeterminado Re: El Ministerio de Desarrollo Urbano licitará la extensión de la línea H hasta Sáen

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Originalmente escrito por geb Ver post
El interés turístico se crea. Nunca alcanza con la belleza al natural. Nadie iría a las Cataratas si no hubieran pasarelas y baños, y nadie visitaría San Telmo si no pudiera sentarse a tomar un café. Eso es lo que hicieron en Boedo, y en menor escala en Mataderos, y eso es lo que falta en Pompeya. En Boedo los turistas van a los bares y restaurants porque son auténticos; por más que hayan sido remodelados, no son inventos de marketing sino verdaderos bares con verdaderas mesas, sillas y percheros, espejos y shows, madera y ambiente cuasi bohemio, que es lo que vienen a ver en Buenos Aires y no existe en sus países de origen.

El estaño, el tango, la silla Thônet, los bailarines con ropas de hace ochenta años, los ambientes chicos e íntimos, la noche interminable, una evidente continuidad de un siglo o más que ha desaparecido de la mayoría de las grandes ciudades. Eso es lo que extrañan y vienen a disfrutar aquí. Claro que también quieren higiene, cierta comodidad, buena atención, señal de celular y poder volver al hotel o al altillo alquilado cuando se les ocurra. Y eso es lo que la Argentina, en general, sabe muy bien ofrecer, por poca plata y sin hacer ruido.

Por eso es tan fácil colgarse del trencito turístico. Pero hay que hacerlo bien. Boedo tiene una serie de inauditas esculturas en plena vereda, que los turistas miran de reojo pero con aprobación: un pueblo culto, que tiene esculturas en los lugares más insospechados. Pero el museo del Montepío abre sólo en horario bancario, y nadie llega a visitarlo. Restaurants sobran, pero cuando están llenos y descubrís el que está a la vuelta por Carlos Calvo descubrís que no tiene aire acondicionado, y vos que te caminaste todo y hace 35 grados. Boedo está por la mitad: va bien pero le falta mucho.

A Pompeya le falta todo. ¿Cuál es el centro de atención, la parada primaria, el ícono que representa al barrio? No existe, o no se lo conoce. ¿Cuál es el circuito para caminar, por las calles interiores? ¿Dónde se consigue un taxi de noche, a tres cuadras de Sáenz? ¿Por qué está todo tan sucio? Hoy, aunque esté el subte, te bajás en Sáenz y Perito Moreno y es como bajarse en la desolación. ¿Quién va a viajar para ver la esquina de Perito Moreno, los paredones que quedan desde que por allí pasaban los trenes de cargas? Camino por Sáenz hacia la plaza y es igual que cualquier barrio comercial de segunda de cualquier ciudad del mundo.

¿Dónde están las sorpresas? Hasta en Boedo uno se aparta de la avenida y descubre un barcito, una casa de arquitectura exótica, una cuadra con comercios raros, una mansión centenaria que milagrosamente sobrevivió a la piqueta. ¿Existe eso en Pompeya? Ni yo que nací y vivo en Buenos Aires desde hace 60 años sabría decirlo sin buscarlo. Que hay cosas lindas, las hay. La vista del Puente Alsina es preciosa, pero ¿dónde está el bar de buena calidad donde uno se puede sentar tranquilo a tomarse un Martini admirando esa vista?




Cualquier extranjero mínimamente viajado se da cuenta en cinco minutos de que Caminito es un tourist trap sin valor histórico o arquitectónico alguno. Todos los blogs lo dicen. Pero también dicen que vayas y te diviertas, no pagues lo que te piden (en Argentina no vale la pena regatear mucho, pero en Caminito sí porque es un asalto a mano armada), y la zona que rodea a Caminito es linda y sí tiene cosas valiosas.

Pero un Caminito es totalmente innecesario. San Telmo tiene su Plaza Dorrego, Palermo Viejo su placita de Honduras, Boedo sus bares antiguos con mesas en la vereda, y Catalinas sus pseudo-pubs con pretensiones. Que igual te afanan, pero te dan algo a cambio. Lo pasás bien, comés decentemente, descansás un rato y te tratan como la gente. Eso es lo que hace falta.

Hace falta gente que hable otros idiomas. En la mitad o más de los bares, negocios y kioscos de caramelos del Centro te entienden y te contestan pasablemente, como mínimo en inglés y en portugués. ¿Existe eso en Pompeya?

Hace falta que el barrio figure en el mapa, no sólo en el que se vende en los kioscos sino en el que está en la cabeza de los porteños. Cualquiera sabe orientar a un turista para que llegue a Puerto Madero, a Palermo, a San Telmo o a la Recoleta. ¿Cuánta gente conoce la mejor forma de llegar a Pompeya?

Eso es lo que tienen que hacer, con subte o sin subte. A Mataderos no hay subte (algún día habrá, pero no este año ni el que viene) y sin embargo...




Bueno, en el caso de Pompeya no es necesariamente así. Pompeya tiene algo que no tienen Boedo ni Mataderos, y es que es un cuello de botella para el traslado diario de decenas de miles de vecinos del GBA sur a sus trabajos. Si hubieran pensado en un 25% en Pompeya y en un 75% en los transbordos, el subte ya sería una realidad no estaríamos teniendo está discusión.



Ojalá hubiera sido simple ombiliguismo. Creo, por un lado, que deben haber estado aterrorizados --por ignorancia, y por falta de precisión de las autoridades-- de que les pasara lo que les pasó a sus colegas de Pavón y Mitre cuando hicieron el Nuevo Puente Pueyrredón: esa esquina, que antes era el nudo comercial de Avellaneda porque allí se hacían todos los transbordos, perdió de un día para otro el 90% de su público.

Pero más me inclino a pensar de que eso fue manejado políticamente, oponerse por oponerse, porque no te gusta la cara del que viene con la propuesta, y de paso a ver si armando un poco de despelote podemos conseguir algún beneficio. Y bueno, no, no consiguieron nada, y nosotros tampoco.
Coincido en algunas cosas que decís pero como bien aclarás al principio: el interés turístico se crea. Pompeya tiene un ícono que es la Iglesia -una de las más visitadas de nuestra ciudad- y tiene otros lugares como te mencioné antes que están un poco olvidados:
La Feria de los Pájaros -sólo abre los domingos por la mañana-
La Colonia -complejo que parece la vecindad del Chavo-
http://www.pompeyavirtual.com.ar/DE_...LA_COLONIA.htm

Esquina Manoblanca y sus murales
Pizzería Trópical -lugar ideal para admirar el Puente-.
Falta plata e ideas para mejorar esto
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geb (04-23-2010)
  #24  
Old 04-23-2010, 06:30 PM
javiufo javiufo is offline
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Predeterminado Re: El Ministerio de Desarrollo Urbano licitará la extensión de la línea H hasta Sáen

Cita:
Originalmente escrito por TopoUrbano Ver post
Se supone que de algún modo se impermeabilizan, en realidad todos los túneles y estaciones se impermeablizan solo que cambiarán los métodos depende el terreno donde estén, fijate que por ejemplo cuando se habló de los túneles de la extensión de la linea E hacia Retiro se dijo de que las paredes de concreto tendrían 50 cm de espesor por ejemplo para evitar la entrada de agua. También el último tramo de la linea B aún no inaugurado está en un terreno con napas altas y ya se pudo ver en las fotos de hace unos dias la acción de la humedad en las cabernas. En el caso puntual de la linea H en esa zona la solución que se buscó fue llevar el tunel lo más cercano a la superficie y construirlo como las estaciones (cut and vocer) por lo que el techo del tenel está muy cerca de la calzada y de paso evita filtraciones desde arriba además de no meterse tanto en terreno "mojado", o sea que a lo sumo luchará contra las de las paredes laterales que son completamente verticales y eventualmente del piso
Buena solucion. Esos cementos de los que te decia suelen ser bastante caros.
Por lo que me contas esta bastante bien llevado.
  #25  
Old 04-23-2010, 06:43 PM
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Predeterminado Re: El Ministerio de Desarrollo Urbano licitará la extensión de la línea H hasta Sáen

Cita:
Originalmente escrito por javiufo Ver post
Buena solucion. Esos cementos de los que te decia suelen ser bastante caros.
Por lo que me contas esta bastante bien llevado.
Es que cuando "descubrieron" la complicación del suelo ya estaba la obra encaminada porque si no otra opción hubiera sido llevar la construcción mucho más profunda por debajo de la capa anegadiza pero ya era inviable esa opción.
Supongo que para el tramo hasta Sáenz seguirán con el mismo método.

Ahora es incrible que no hayan previsto lo del tema del suelo!!! ...total el tiempo y la plata perdidos son nuestros!!!
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javiufo (04-23-2010)
  #26  
Old 04-23-2010, 07:00 PM
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Predeterminado Re: El Ministerio de Desarrollo Urbano licitará la extensión de la línea H hasta Sáen

Claro que lo previeron. ¿Por qué si no los informes técnicos indicaban no seguir en túnel mas allá de Parque Patricios? No es que sea imposible, pero es muy costoso, tanto para construir como para mantener. Si hicieran las cosas bien (no como en el tramo hasta Hospitales), deberían construir un estanco redirigiendo cuidadosamente todos los acuíferos para que no terminen anegando (más) subsuelos de edificios y provocando hundimientos, y dentro del estanco construirían túnel y estación.

En esencia, sería un túnel dentro de otro, y en el espacio entre ambos habría capacidad para retener el agua que se filtre y bombearla, sin afectar al túnel interior. ¿Van a hacer eso? Si lo fueran a hacer, ya lo habrían hecho a partir de la curva de Caseros y Pepirí.

La decisión fue política, no técnica. La orden es que el subte H llegue a Sáenz como sea, y la plata disponible es ésta. Ahora, si lo construyen de hormigón, cerámica o cartón prensado, es problema de los ingenieros que para eso les pagamos (aunque no les hacemos caso, porque si fuese por los ingenieros habría que hacerlo de diamante, por las dudas y para que no se raye el túnel). Y si no sale bien, ya veremos cómo se arregla (cómo lo arregla el que venga después), pero nosotros hicimos el subte y aquí está la foto para probarlo.

Así se piensa. Así piensan las damas y caballeros que nosotros votamos. Y no le echen la culpa de todo a Macri porque la mayoría de los demás no son muy distintos. Incluso cuando ellos mismos conocen del tema, son políticos primero e ingenieros después. María Julia es ingeniera, y fíjense cómo saneó el Riachuelo.
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Bernardo (04-25-2010), Gonzalo Ciarleglio (04-23-2010), javiufo (04-23-2010), TopoUrbano (04-24-2010)
  #27  
Old 04-23-2010, 07:07 PM
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Predeterminado Re: El Ministerio de Desarrollo Urbano licitará la extensión de la línea H hasta Sáen

Cita:
Originalmente escrito por geb Ver post
Por más mal censadas que estén las villas, la diferencia es notable. Grosso modo:

Barrio ------------ hab. ---- hab/km2

Nueva Pompeya --- 063.000 --- 10.400
Villa Soldati --- 041.000 --- 04.800
Villa Lugano ---- 115.000 --- 12.400

Palermo --------- 252.000 --- 14.500 (incluye los parques y el Aeroparque)
Almagro --------- 139.000 --- 34.000
Balvanera ------- 153.000 --- 35.000
Recoleta -------- 189.000 --- 35.000
Belgrano -------- 139.000 --- 20.400
¿No será que esas zonas no están tan pobladas por no tener mejores transportes (lease: subtes). Esos barrios del norte mencionados tienen 1 o 2 lineas que los atraviesan
__________________
Ya conocen las noticias, ahora les contaremos la verdad
Aerolíneas... ahora más que nunca... ARGENTINAS

  #28  
Old 04-23-2010, 07:59 PM
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Predeterminado Re: El Ministerio de Desarrollo Urbano licitará la extensión de la línea H hasta Sáen

Cita:
Originalmente escrito por ProSuBA Ver post
¿No será que esas zonas no están tan pobladas por no tener mejores transportes (lease: subtes). Esos barrios del norte mencionados tienen 1 o 2 lineas que los atraviesan
Me temo que es al revés. Los subtes, y la mayoría de los trenes, tranvías, ómnibus y colectivos, se dirigieron al oeste y al norte porque esas zonas estaban pobladas, no al revés. El subte nunca cumplió una función pobladora, aunque sí los otros medios de transporte.

El problema fundamental es que toda la zona sur de la ciudad formaba parte de la cuenca de inundación del Riachuelo. Las únicas excepciones eran
  • Barracas y la Boca, que se inundaban igual pero se poblaron por la presión del crecimiento urbano y por la conveniencia de la proximidad de un Riachuelo navegable.
  • Nueva Pompeya, en una estrecha franja alrededor de la avenida Sáenz, que era una angosta lengua algo más alta y menos inundable, y era un paso importante para cruzar a la Provincia.
  • Villa Lugano y Villa Riachuelo, que son zonas un poco más altas que no se inundaban, hasta cerca de la Avda. Roca.
Todo el resto, Pompeya fuera de Sáenz, todo Soldati, y todo lo que alguna vez se llamó Parque Almirante Brown, se inundaba cada dos por tres. Hasta la década del 70, casi toda la región que va desde Av.Cruz y Perito Moreno hasta Lacarra y Av.del Trabajo, Derqui y Escalada, Cruz y Tellier (L.de la Torre), y de allí al Riachuelo entre Erezcano y Larrazábal, era todo puro bañado y basural.

Las únicas calles que cruzaban esa zona eran
  • Roca, que después de Lafuente era una tirita angosta de empedrado destruido entre montañas de basura de cinco metros de alto.
  • Un estrecho camino, en algo mejor estado, que desde Lacarra tomaba Barros Pazos hasta la vía (por el medio del actual Parque Indoamericano), allí a la derecha por White (que ya no existe), y enseguida a la izquierda por Strangford (hoy Batlle y Ordóñez), desembocando en Escalada y la Av.Argentina. Por allí iba el único colectivo de la zona, el 403 (hoy 143), y eso en la década del 50; antes, nada.
  • Escalada, que pasando Derqui era otra cinta angosta e intransitable hasta el Riachuelo.
  • Larrazábal, idem a partir de Chilavert, y que solía estar cerrada a partir de Roca aún antes de que agrandaran el Autódromo.
  • Y por supuesto 27 de Febrero, que era la Calle de Ribera Norte y era sumamente peligrosa.
El subte por San Juan, Directorio y Avenida del Trabajo era lógico, y ya figuró en planes bastante antiguos. Pero los tranvías no pasaban de Pompeya, de Chiclana y Av.La Plata, y del Cementerio de Flores. Era imposible pensar en otra cosa: no sólo no había adonde ir, sino que era materialmente imposible. La primera ampliación del Cementerio de Flores, hasta Castañares, se hizo con tierra extraída del subte A, y allí sigue habiendo una especie de acantilado de varios metros de alto, para que la inundación no tapara el cementerio.

Yo recuerdo una crecida + sudestada que cortó todos los puentes del Riachuelo hasta el Camino de Cintura. Haber visto los bosques de Ezeiza llenos de agua. Cruzar por el puente de Vélez Sarsfield con medio metro de agua desde Iriarte hasta Bno.Rivadavia y Galicia, y sólo porque yo tenía un Falcon y me puse detrás de un camión que me abría las aguas --y eso fue alrededor de 1990.


Hoy estamos acostumbrados a un sistema de transporte sumamente regulado, controlado y maniatado por el Estado. Pero al principio no era así. Las compañías de tranvías tiraban rieles a la menor excusa, los ómnibus y colectivos se metían en cuanto barrio de cuatro casas aparecía. Y nunca entraron en toda esa enorme zona, porque ni había calles ni población.
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Bernardo (04-25-2010), ELC (04-26-2010), Franco D (04-23-2010), Gonzalo Ciarleglio (04-23-2010)
  #29  
Old 04-23-2010, 10:30 PM
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Cita:
Originalmente escrito por Gallego Ver post
Pizzería Trópical -lugar ideal para admirar el Puente-.
La Tropical esta sobre Lynch (?) puede ser? Fui a comer ahi una vez al mes durante casi 10 años asi que la conozco bastante y la unica vista al puente seria sobre la vereda, pero tene cuidado de que te dejen algo de valor los pibitos.

Mhhhhhh
__________________
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Gallego (04-23-2010)
  #30  
Old 04-27-2010, 12:30 AM
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Originalmente escrito por tupperware Ver post
como andamos de napas a la altura de la estacion saenz? che que crimen el belgrano sur... sigue existiendo de pedo esa linea esta hecha pelota.... el subte la ayudara?????????????????????
Te diría que los ramales G y M están pasando por el mejor momento de su historia.


Otro tema: un problema adicional de hacer el subte en túnel en ese sector es que dificulta en mucho la posibilidad de cruzar el Riachuelo y llegar a V. Alsina. Con un viaducto la cosa hubiese sido mucho más sencilla.

Editado por Kilómetro9 en 04-27-2010 a las 12:45 AM
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Gonzalo Ciarleglio (04-27-2010)
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