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Old 04-29-2010, 12:40 AM
Wilbury Wilbury is offline
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Predeterminado Proyecto de línea histórica

Sabemos que la línea A tiene características de "histórica" por accidente, por la inacción de sucesivas administraciones que dieron como resultado la conservación de las brujas y otros aspectos. Son pocos los esfuerzos conscientes para explotar/mejorar el valor histórico de la línea.

De este modo, las brujas se conservan y funcionan, pero su aspecto no es lo que podría ser. Están sucias, tienen los vidrios rayados, graffittis, lamparitas quemadas, etc. Es lógico dado el uso diario, pero no debería ser aceptable en ninguna línea.

Paralelamente, ya fue necesario incorporar formaciones distintas, además de los intentos de modernización cosmética como los EMEPA, que son un aborto de la naturaleza (?). Ya se inauguraron dos de las cuatro estaciones nuevas, con un aspecto totalmente distinto del de las otras, y cuando estén operativas las que faltan será necesario traer más Materfer. En algún momento, las brujas serán radiadas y la línea perderá gran parte de su encanto.

Todo esto se ha dicho muchas veces, ¿para qué vengo a abrir un hilo nuevo? Para interrcambiar ideas sobre cómo sería un proyecto en serio de la A como línea histórica. En este momento no estoy pensando en las trabas económicas, porque es pura especulación. Es hablar de cómo nos gustaría que fuera. Tiro algunas puntas:

-Conservación y puesta en valor de las brujas. Limpieza, pintura, protección contra vandalismo, etc.

-Se podría hacer un esfuerzo para, cuando haya que renovar la flota o ampliarla, traer trenes históricos de otras ciudades. Por supuesto, con cierto estándar de condiciones operativas, porque el principal objetivo de la línea es el transporte de pasajeros que tienen que llegar vivos y sanos a sus destinos. En San Francisco hicieron algo parecido a esto. La línea F de tranvías, que recorre la avenida principal (Market) se compone de coches histhóricos de diferentes ciudades del mundo. Es como el tranvía histórico de Caballito, con la diferencia de que es una línea que funciona todos los días, pasar por lugares céntricos, cobra boleto como cualquier otra y pertenece a la red de transportes de la ciudad. Es muy linda.

-Además de esto, se podría traer coches nuevos o no tan nuevos y hacer lo contrario de los EMEPA. Esto es, carrocerías retro con chasis moderno. Con la intención de recrear, por ejemplo, coches históricos inconseguibles, o directamente las brujas.

-De esta manera, uno no sabrá qué trén le tocará para su viaje, y cada uno será una sorpresa.

-Instalación de placas en los distintos coches, que expliquen su origen y sus detalles (esto ya se podría hacer con las brujas sin demasiadas dificultades).

-Acondicionamiento de las estaciones, similar a lo hecho en Perú hace algunos años. Con un poco de esfuerzo esto se podría hacer muy bien, cuidando los detalles, restaurando los colores originales y esas cosas. Incluso se puede explotar comercialmente para publicidad, enganchando a los anunciantes para que produzcan avisos de época. Por ejemplo, Coca-Cola podría poner avisos de los '20. Y empresas más nuevas podrían hacer avisos que evoquen esas épocas.
Otra opción es hacer cada estación temática de una década, por ejemplo, con la incorporación de características de cada época. Sería más complicado, pero posiblemente valdría la pena.

-Es una lástima que no se haya prestado atención a la consistencia arquitectónica para las estaciones nuevas. Pero igual se puede aprovechar. Por ejemplo, se puede convertir a Puán en una estación histórica que recuerde al año de su inauguración, 2008, que a medida que pase el tiempo será más lejano. En veinte años lo veremos como ahora a 1988.

-Por supuesto, las estaciones tienen que estar acondicionadas con estándares modernos. Ascensores, molinetes con tarjeta, sistemas de seguridad, etc.

Creo que una cosa así podría agregar mucho valor a la línea, aprovechando los accidentes que la hacen única en el mundo y mejorando la experiencia de quienes viajan en ella todos los días.
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Old 04-29-2010, 08:22 AM
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Predeterminado Re: Proyecto de línea histórica

Yo empezaría por mantener mejor acondicionadas las estaciones viejas. No eran necesarias tantas bandejas porta-cables
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Old 04-29-2010, 09:03 AM
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Predeterminado Re: Proyecto de línea histórica

Me encanta la idea! Sin embargo, hay unas cosas que me gustaría aportar:

Primera etapa: Restaurar y conservar las Brujas. Las que están, restauradas a nuevo con absolutamente todo lo que tenían y les quitaron: tulipas de bronce, molduras (tanto de madera como de bronce, como las que habían en la parte superior de los asientos al costado de los parantes blancos), reposición de reversos de asientos (sacar las chapas color naranja que tienen detrás los asientos "á la Siemens" y reponer la boisserie original), agarraderas en forma de gota con correas de cuero (BASTA DE CORREAS DE PERSIANAS!!!!!!), renovaciçon de pisos por uno idéntico. Aplicación de tratamiento ignífugo e insecticida, desde la tabla más grande hasta la astilla más pequeña. Rectificación de ventanas, reponiendo las planchuelas flexibles en el marco y las guías con cortes para poder graduar su apertura y evitar el "efecto guillotina"; colocar suplementos de madera para evitar que los vándalos o los maleducados tiren basura dentro del bastidor. Rehabilitación de los respiraderos laterales (no asi los frontales) al estilo del coche 81. Lo de los coches históricos de otras ciudades está bueno, pero me parece que habría que ponerles las fichas a las Brujas y mantener la unidad histórico-patrimonial de la línea. Sin embargo, me encantaría prolongar el loop tranviario para poder correr coches de otras ciudades en conjunto con la AAT.

Segunda etapa: Actualización tecnológica de las Brujas. Esto es realizar las inversiones necesarias para que puedan operar a 1500 VCC. También podría considerarse la instalación del ATP para que se pueda monitorear a la línea desde el PCO y eliminar las antenas paratrenes. Total, si llegaran a pasar el semáforo en rojo, se escucharían los millones de sifones disparándose al mismo tiempo sean accionados por las antenas o por el ATP. Mantener las zapatas de lapacho (no es necesario otro material, ya que han dado sobradas muestras de eficiencia y confiabilidad)

Tercera etapa: Fabricación de 50 coches La Brugeoise idénticos a los históricos, contemplando las actualizaciones tecnológicas y el rigor histórico de los anteriores puntos, para armar 10 formaciones de refuerzo a las históricas. Colocarles una aclaración en su interior de que se trata de réplicas. Deberán encargarse, además, tres formaciones adicionales (cinco coches) para radiar a los EMEPA y evitar, asi que haya coches de metal en la línea. Con estas incorporaciones estará garantizada la frecuencia de 90 segundos, la uniformidad tecnológica

Cuarta etapa: Estaciones. Eliminación de bandejas portacables, modificación de las ventilaciones del túnel para instalar ventilación forzada con opción para aire acondicionado. Cambio de actuales boleterías modernas por réplicas idénticas a las de Perú. Eliminación de iluminación por tubos fluorescentes y reposición de tulipas originales (fotos hay para copiar el diseño que, dicho sea de paso, es bastamte clásico y podría conseguirse en una buena casa de iluminación sin mucho esfuerzo). Eliminación de cartelerss publicitarias plásticas y utilización de los nichos publicitarios para colocar publicidades en estilo Art Nouveau (esto vale para los coches también) y/o fotografías históricas de la línea y sus coches.

Quinta etapa: esta sí que es utópica, pero me gustaría enunciarla. Construcción de un tren de seis coches copuesto por tres coches de la primera serie y tres de la segunda con interiotes fieles al original, pintados con librea e isologo de la Anglo en exteriores. Este tren circularía sólo los fines de semana- Podría pensarse incluso en una cuasi-rehabilitación del servicio mixto, desacoplando dos coches cuando llegue a Primera Junta para que circule por el loop tranviario en colaboración con la AAT. También podría llegarse a un acuerdo con esta noble asociación para que la dupla Preston realice recorrido por el loop tranviario, baje a Primera Junta y luego vuelva a salir.
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Predeterminado Re: Proyecto de línea histórica

Cita:
Originalmente escrito por Gonzalo Ciarleglio Ver post
Cuarta etapa: Estaciones. Eliminación de bandejas portacables, modificación de las ventilaciones del túnel para instalar ventilación forzada con opción para aire acondicionado. Cambio de actuales boleterías modernas por réplicas idénticas a las de Perú. Eliminación de iluminación por tubos fluorescentes y reposición de tulipas originales (fotos hay para copiar el diseño que, dicho sea de paso, es bastamte clásico y podría conseguirse en una buena casa de iluminación sin mucho esfuerzo). Eliminación de cartelerss publicitarias plásticas y utilización de los nichos publicitarios para colocar publicidades en estilo Art Nouveau (esto vale para los coches también) y/o fotografías históricas de la línea y sus coches.
Te faltó:

Sacar del medio los cables verdes de potencia (13 200 Vca y 1100 /1500 Vcc) que quedaron a la vista en la pared opuesta al andén junto a la vía 2 en Alberti y Primera Junta
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El estado nacional está parcialmente subvencionado por mis impuestos
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Old 04-29-2010, 11:36 AM
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Predeterminado Re: Proyecto de línea histórica

Cita:
Originalmente escrito por ELC Ver post
Te faltó:

Sacar del medio los cables verdes de potencia (13 200 Vca y 1100 /1500 Vcc) que quedaron a la vista en la pared opuesta al andén junto a la vía 2 en Alberti y Primera Junta
Totalmente de acuerdo. Esto requiero una buena obrita con dos posibilidades:

1) Los cables pasan al lado contrario usando el "arco" del túnel (cosa muy frecuente en las líneas con estaciones de andén central) y son colocados en el bajoandén. Esta solución podrá usarse en Alberti (en Pasco no es necesario porque el andén está del mismo lado que los cables), pero no en Primera Junta por las salas técnicas y demás.

2) Picar el hastial del túnel y mandar los cables por un canal empotrado en la pared, luego revestida con los azulejos (si los cables se pusieran directamente sobre el hastial revestido sin picar, corremos el riesgo de invadir el gálibo de los trenes) Esta es la solución más estética, pero te la regalo cuando haya que hacer alguna reparación, además de que el canal serviría de hogar para las ratas dado que estará abierto en las puntas para que los cables sigan su camino.
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Editado por Gonzalo Ciarleglio en 04-29-2010 a las 11:40 AM
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Predeterminado Re: Proyecto de línea histórica

che yo esta idea la tire hace unos meses (pero jamas le di demasiada importancia)

estoy de acuerdo tanto con Wilbury como con Gonzalo en algunos puntos y en otros no

la idea de traer formaciones historicas de otros paises como complementarias a las brujas me parece muy buena

la de dejar a Puan como "lo que era el 2008" me dejo asi

por otro lado lo de dejar a punto a las brujas y ponerlas a 1500 no puedo estar mas de acuerdo

pero de eliminar los metafer y a los emepa "porqeu son de metal" carece de logica lamentablemente, asi como mandar a hacer replcias de las brujas....

lo qeu si es logico es embellecer los tuneles, ocultar las bandejas HORRIBLES de metal acanalado y los cables verdes! que las estaciones vuelvan a tener su toque original (ya estan bastante bien restauradas gracais a la restauracion de su revestimiento) pero le faltaria el terrible tema de la iluminacion de la publicidad y de las garitas de los boleteros...

pero si, hacer una linea museo de uso diario HUBIERA SIDO UN HOMENAJE MUCHO MAS INTELIGENTE AL BICENTENARIO que la extencion de la linea E que obviamente no les termino dando los plazos... (ahora para el 2016 si podrian llegar a hacer ambas cosas...)
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Predeterminado Re: Proyecto de línea histórica

Entiendo, Tupperware. Lo de que "son de metalW no es en un sentido despectivo, sino que simplemente no pegan con la línea si lo que queremos es hace una rigurosa restauración patrimonial. Si queremos mantener las cosas como están, fantástico! Si gracias a ellos las Brujas pueden seguir andando, bienvenidos sean!

Lo de hacer réplicas de las Brujas puede sonar descabellado, pero si vamos a armonizar patrimonio con funcionamiento, no lo es tanto. De hecho, se hizo con los coches 124 y 125 en 1944. Ahora, si no queremos hacer réplicas de las Brujas, por lo menos pintemos los coches metálicos de refuerso y los EMEPA con la librea CHADOPyF para que no desentonen tanto. La línea A se vería mucho mejor si los Materfer, y por lógica los EMEPA, hubiesen sido pintados con los colores de las Brujas en lugar del amarillo Metrovías.
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Predeterminado Re: Proyecto de línea histórica

ahhh pintar los emepa y los metafer con la librea de las brujas si por favor seria un "golazo" que hagan eso!

OFF: otro golazo seria que el wifi de los subtes andubiera tambien en los tuneles, sino honestamente, que lo saquen, de onda solo ocupa espacio en el anden a quien le sirve si POR SUERTE uno no espera al subte mas que 5 minutos (por lo general)
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bobluis (04-29-2010), Gonzalo Ciarleglio (04-29-2010)
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Predeterminado Re: Proyecto de línea histórica

Te imaginas un Materfer con esos clores!? jajaja que loco! los materfer nunca llegaron a tener el color azul, fueron fabricados con el bordó (dulce de leche segun algunos..)
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  #10  
Old 04-29-2010, 03:57 PM
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Predeterminado Re: Proyecto de línea histórica

Acá lo tenemos! Este es un render de cómo se verían las estaciones nuevas de la A con los Materfer pintados con librea CHADOPyF. Mal no les queda, eh! (mejor que la amarilla, seguro!) Fuente: enelSubte.com



De todas formas, si se buscara la restauración de la A según estrictos criterios patrimoniales, habría que hacer las réplicas de los Brugeoise.
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