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  #11  
Old 01-11-2013, 02:45 PM
JEF29 JEF29 is offline
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Predeterminado Re: Trenes chinos para el Mitre y Sarmiento?

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Originalmente escrito por Santiago Ignacio Schvap Ver post
Si se concreta la compra de material rodante chino para los ferrocarriles Mitre y Sarmiento ¿Que sucederá con las diferentes versiones de coches Puma, incluidos los Puma V4 nuevos?
Es lo que yo tambien me estoy preguntando...
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ELC (01-11-2013)
  #12  
Old 01-11-2013, 06:16 PM
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Predeterminado Re: Trenes chinos para el Mitre y Sarmiento?

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Originalmente escrito por FCDFS Ver post
No es que no se puede, no se quiere, porque si la plata que se invierte en China si invierte en el país para poder hacer que nuestras industrias ferroviarias generen ese volúmen en ese tiempo se puede y trae como beneficio extra la reactivación de nuestra industria ferroviaria, que hoy en día es casi nula.
Creo que a todos nos gustaría que los coches fueran de 100% de industria nacional. Pero, como decía Voltaire "Lo mejor es enemigo de lo bueno". Acá hay muchos ingenieros en el foro y pueden decir que diseñar una unidad múltiple eléctrica para servicios urbanos no es moco e' pavo. Requiere mucho laburo de diseño, de planificación; piensen que el único ejemplo comparable son los Materfer del subte que fueron hechos en colaboración con la Fiat y Siemens. Después hay que tener una fábrica con la capacidad de producir 400 coches de buena calidad en 2 años. Podrían nacionalizarse EmFer, EMEPA, Materfer y BRF, pero ¿en cuanto tiempo estarían en condiciones y a que precio? ¿Y quien te asegura que en 2015 no gane un gobierno de otro signo político y tire todo por la borda? Desgraciadamente, los chinos tienen unas ventajas de escala por el simple hecho de ser más de 30 veces que nosotros que son muy díficiles de remontar.

¿Podría haberse comenzado este proceso, no en 2003 pero en 2005? Sí. Pero no se hizo. La contrafáctica es un ejercicio interesante pero poco ayuda.

Ojalá tuvieramos una industria ferroviaria líder a nivel latinoamericano y fueramos la fábrica de todos los trenes del Río Bravo para el sur. Pero por desidia de los gobiernos desde el '75 a la fecha tenemos esta situación. Y los Toshis necesitan recambio urgente
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  #13  
Old 01-11-2013, 06:23 PM
Guido707 Guido707 is offline
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Predeterminado Re: Trenes chinos para el Mitre y Sarmiento?

Cita:
Originalmente escrito por Franco D Ver post
Ojalá tuvieramos una industria ferroviaria líder a nivel latinoamericano y fueramos la fábrica de todos los trenes del Río Bravo para el sur. Pero por desidia de los gobiernos desde el '75 a la fecha tenemos esta situación. Y los Toshis necesitan recambio urgente
La verdad, y en los ultimos 10 años, hubo mucha promesa y nada mas que eso.
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ELC (01-11-2013)
  #14  
Old 01-11-2013, 10:48 PM
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Lionel Hutz Lionel Hutz is offline
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Predeterminado Respuesta: Trenes chinos para el Mitre y Sarmiento?

Para quien le interese, en el boletín oficial (www.boletinoficial.gov.ar) esta publicado el acuerdo entre el gobierno y CSR con las especificaciones técnicas de las unidades.
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  #15  
Old 01-12-2013, 02:00 AM
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Predeterminado Re: Respuesta: Trenes chinos para el Mitre y Sarmiento?

Cita:
Originalmente escrito por Lionel Hutz Ver post
Para quien le interese, en el boletín oficial (www.boletinoficial.gov.ar) esta publicado el acuerdo entre el gobierno y CSR con las especificaciones técnicas de las unidades.
está muy completo, para los que no tienen ganas de buscar es el anexo 4
http://www.boletinoficial.gov.ar/Dis...id=4408096&i=4
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  #16  
Old 01-12-2013, 10:06 PM
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Predeterminado Re: Trenes chinos para el Mitre y Sarmiento?

Estuve leyendo el contrato firmado con la firma CRS de China para la renovacion de la flota de coches electricos de la lineas Mitre Y Sarmiento, y queria compartir varios aspectos interesantes.

-Para el Mitre seran formaciones de 6 coches. Para el sarmiento de 9.
-La vida util de las unidades (segun el fabricante) es de 30 años.
-Todos los coches son con AA frio/calor.
-El fabricante garantiza el suministro de repuestos por 20 años Y TRES AÑOS DE REPUESTOS POR FORMACION incluidas en el embarque.
-Los motores podrian ser marca TOSHIBA / ALSTOM / SIEMENS / BOMBARDIER / ABB / MITSUBISHI / TOCKYO / DENKI.
-Se capacitara a todo el personal para su mantenimiento y conduccion en CHINA.
-Son 25 formaciones de 9 (SARMIENTO) y 30 de 6(MITRE).
-Habra tecnicos Chinos durante los primeros 72 meses desde la puesta en marcha de los servicios.
- Los sistemas de freno seran de cuelquiera de estas marcas: KNORR BRENCE KBGM-P / FAIBELEY / NABTESCO
- Este es el correo de Randazzo: secprivada@mininterior.gov.ar
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  #17  
Old 01-13-2013, 02:15 AM
Nachoffcc Nachoffcc is offline
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Predeterminado Re: Trenes chinos para el Mitre y Sarmiento?

Cita:
Originalmente escrito por goni08 Ver post
Estuve leyendo el contrato firmado con la firma CRS de China para la renovacion de la flota de coches electricos de la lineas Mitre Y Sarmiento, y queria compartir varios aspectos interesantes.

-Para el Mitre seran formaciones de 6 coches. Para el sarmiento de 9.
-La vida util de las unidades (segun el fabricante) es de 30 años.
-Todos los coches son con AA frio/calor.
-El fabricante garantiza el suministro de repuestos por 20 años Y TRES AÑOS DE REPUESTOS POR FORMACION incluidas en el embarque.
-Los motores podrian ser marca TOSHIBA / ALSTOM / SIEMENS / BOMBARDIER / ABB / MITSUBISHI / TOCKYO / DENKI.
-Se capacitara a todo el personal para su mantenimiento y conduccion en CHINA.
-Son 25 formaciones de 9 (SARMIENTO) y 30 de 6(MITRE).
-Habra tecnicos Chinos durante los primeros 72 meses desde la puesta en marcha de los servicios.
- Los sistemas de freno seran de cuelquiera de estas marcas: KNORR BRENCE KBGM-P / FAIBELEY / NABTESCO
- Este es el correo de Randazzo: secprivada@mininterior.gov.ar
Algunas características de los nuevos coches chinos para el Mitre y DFS:
Velocidad máxima: 120 km/h
Coche remolque cabina, motriz y remolcado
Freno a disco + control eléctrico anditeslizante
Acople semiautomático en extremos y semipermanente entre coches.
Mitre: TC-M-M-T2-M-TC, donde M coche motriz, T2 remolque y TC remolque cabina
Sarmiento: TC-M-M-T1-M-T2-M-M-TC
TC 60 pasajeros sentados; M/T 72 pasajeros.
Asientos retráctiles y espacio para silla de ruedas.
En el coche T2 se pueden eliminar asientos para poner bicicletas

http://www.boletinoficial.gov.ar/Dis...id=4408096&i=5
Datos y esquemas de los coches
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  #18  
Old 01-13-2013, 03:38 AM
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Predeterminado Re: Trenes chinos para el Mitre y Sarmiento?

¿Técnicamente se podrían armar formaciones de 4 coches (TC-M-M-TC)? La distribución de asientos es la misma que la de los Pumas V3/V4
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Juanissimo (01-13-2013)
  #19  
Old 02-10-2013, 02:32 AM
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Predeterminado Re: Trenes chinos para el Mitre y Sarmiento?

Uno lee esto y se acuerda de todas las promesas ferroviarias incumplidas por el kichnerismo, en especial el tren bala. Parece que el que viaja en tren, como no son votos para ellos, no merecen nada mas que viajar como ganado todos los dias y ver si llega a su trabajo o a su casa. Será esta la primer promesa cumplida, porque del San Martín despues de 5 años de promesas solo llegaron 2 locomotoras. Que razon tenia el que decía "miente, miente que algo quedara".
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ELC (02-12-2013), Jason el griego (04-30-2013)
  #20  
Old 02-11-2013, 12:43 PM
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Santiago Ignacio Schvap Santiago Ignacio Schvap is offline
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Predeterminado Re: Trenes chinos para el Mitre y Sarmiento?

En LSM efectivamente pasaron mas de 4 largos años hasta que se comenzaron a ver resultados en el presente pero definitivamente la renovación de flota será una realidad. Por su parte tengo entendido que ya se pagó un anticipo del contrato de provisión para los ferrocarriles Mitre y Sarmiento. No creo que se atrevan a incumplir en esta oportunidad
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