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Prefiero Molinete 54 71,05%
Prefiero Terminal de Autoservicio 16 21,05%
Me da igual 6 7,89%
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  #11  
Old 04-17-2011, 10:59 PM
Nimo_ Nimo_ is offline
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Predeterminado Re: SUBE: Molinetes o Terminal de Autoservicio?

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Originalmente escrito por elcangrejoviajero Ver post
Otra cosa que puede suceder -de hecho sucede en el Sarmiento- es que al ingresar a la estación de origen, el molinete ande y tengas que pasar, obviamente, con la tarjeta y, en la estación de destino, los mismo pueden estar liberados, permitiendo el libre paso sin tarjeta ni boleto. Eso sería un punto en contra, ya que el usuario termina abonando la tarifa desde la cabecera de la línea que toma, hasta la estación terminal.
Con lo cual la gente va a cuidar los molinetes como sea con tal de no pagar la tarifa máxima...

Pero supongamos que se liberan los molinetes, podrías poner en las boleterías la máquina lectora en modalidad "devolución", entonces la gente pasa con su tarjetita, y la máquina de la misma boletería le devuelve el saldo excedente de ser necesario...
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ELC (04-18-2011)
  #12  
Old 04-18-2011, 09:36 AM
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Predeterminado Re: SUBE: Molinetes o Terminal de Autoservicio?

Para la cantidad de gente que mueven los trenes el único sistema válido de control de evasión el el molinete.

Para líneas con mas de una tarifa, se debe validar la entrada y la salida.

Para el que no tenga tarjeta de proximidad: Compra el boleto en boletería, lo pasa por el molinete de entrada y por el de salida.

Para casos excepcionales: Personal de "atención al pasajero" (que también son control de evasión), y un molinete especial mas ancho o tipo puerta, que habilite el paso de:
  • Personas a la que le robaron la tarjeta a bordo (pasa a oficina para hacer denuncia policial)
  • Personas que le robaron el boleto, o boleto doblado/roto que no pasa por la lectora)
  • Personas con problemas para pasar el molinete (carrito de bebé, discapacitado, etc)
  • Personas que trensporta bultos / bicicletas / etc

Por supuesto, todo esto sirve si se quiere controlar la evasión
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ELC

El estado nacional está parcialmente subvencionado por mis impuestos
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esteban_110383 (04-18-2011), ger (04-20-2011), Mr.Leyland (04-18-2011), Nimo_ (04-18-2011), Pulqui_II (04-20-2011), Santiago Ignacio Schvap (04-18-2011), tenementfunster (04-18-2011)
  #13  
Old 04-18-2011, 10:23 PM
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gonzaloalzogaray gonzaloalzogaray is offline
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Predeterminado Re: SUBE: Molinetes o Terminal de Autoservicio?

Yo voto por el sistema de TBA, claro si se requiere controlar bien la evasión. Aunque sería mejor eliminar el escalamiento de tarifas para no tener que pasar el boleto al salir. Aunque creo que el escalamiento ayuda a controlar la evasión, por el solo echo detener que verificar dos veces el boleto o tarjeta. Me explico: uno ve que se puede pasar sin pagar en Artigas por ejemplo, pero no sabe si donde baja (Lynch.) será igual. Y por si acaso pasa la tarjeta/boleto. En caso de no tener que mostrar el boleto/pasar la tarjeta al bajar la duda no existe por ende no se paga. Claro que todo debe venir de la mano con control para que no se metan por debajo, arriba, detrás de los molinetes. Aunque sistemas como el de Lemos no está nada mal, un lado del andén se dedica a los pica pica para la gente con boleto y el otro para los que apoyen la tarjeta en el totem, con uno de Metrovías vigilando que se prenda la lucecita verde. Aunque en Lynch por ejemplo no hay espacio para hacer eso y se está condenado a un pica pica siempre a menos que se pongan molinetes solamente en algún lado.

En fin: Reinado de molinetes. Quizás en algún punto se deban conservar pica pica. Contener el acceso por lugares inhabilitados. Guardas que suban al tren con minivalidadoras para controlar así también.
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ELC (04-19-2011), Franco D (04-19-2011)
  #14  
Old 04-18-2011, 11:07 PM
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Predeterminado Re: SUBE: Molinetes o Terminal de Autoservicio?

prefiero metrobus para todos y que el pasaje lo pague macri
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gracias FCDFS y BocaPasion

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ger (04-20-2011)
  #15  
Old 04-18-2011, 11:37 PM
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Predeterminado Re: SUBE: Molinetes o Terminal de Autoservicio?

Molinetes señores. con la cantidad de personas que viajan y hacen colas a veces interminables para sacar un boletito ahora resulta que con las máquinas de autoservicio hay que hacer cola para servirse el boleto, generando broncas para la gente que es lenta o que tiene cualquier otro problema como no encontrar su destino.

Con el molinete acercas la tarjeta y pasas de largo y luego cuando te bajas que otra lectora te descuente el importe ajustándolo al recorrido que existe
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ELC (04-19-2011), elcangrejoviajero (04-19-2011), esteban_110383 (04-20-2011), Pulqui_II (04-20-2011), tenementfunster (04-19-2011), tupperware (04-19-2011)
  #16  
Old 04-19-2011, 11:29 AM
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Predeterminado Re: SUBE: Molinetes o Terminal de Autoservicio?

mejor explicado imposible santiago
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gracias FCDFS y BocaPasion

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elcangrejoviajero (04-19-2011), Santiago Ignacio Schvap (04-19-2011)
  #17  
Old 04-20-2011, 10:28 PM
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Predeterminado Re: SUBE: Molinetes o Terminal de Autoservicio?

Quedara por determinar si los terminales de autoservicio son equipamiento provisorio hasta tanto se masifique el SUBE o si son definitivos.

Si se hubiera querido implementar SUBE en los trenes de una manera provisoria simplemente hubieran colocado algunos molinetes en las estaciones. Luego, en su instrumentacion definitiva se podrian instalar los restantes.

Porque se eligio esta solucion? Posibilidades varias:
El personal de boleteria y de control de evasion (chanchos... ) tendria miedo de perder sus puestos de trabajo y genero algun tipo de presion para evitar que esto sucediera... Recordar que algo parecido sucedio en Metrovias.
En este pais que se beneficia tanto al transporte automotor y condena al ferrocarril a un segundo o tercer lugar, se eligio una solucion que lo perjudicara o que no solucionara el problema de raiz, un "parche"... Caso contrario se hubiera empezado por los ferrocarriles y luego por los colectivos o ambos por igual.

Tienen idea si estan disponibles los pliegos licitatorios del equipamiento tecnologico para SUBE en ferrocarriles? En el sitio de SUBE habia de colectivos pero no de trenes.
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ELC (04-26-2011)
  #18  
Old 04-21-2011, 02:47 AM
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Santiago Ignacio Schvap Santiago Ignacio Schvap is offline
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Predeterminado Re: SUBE: Molinetes o Terminal de Autoservicio?

Mirá para mi en todas las estaciones de trenes se deebn instalar molinetes como los hay en el subte y en cada estación importante mantener un máximo de dos boleterías (una en las demás estaciones) para gente que usa efectivo como lo pueden ser turistas o viajeros infrecuentes y que sirvan como punto de recarga de las tarjetas SUBE.

El personal de evasión no se tiene que sentir tan amenazado porque aunque en forma mas acotada, va a seguir teniendo un papel importante controlando los molinetes como sucede en el subterraneo
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ELC (04-26-2011)
  #19  
Old 04-22-2011, 01:24 PM
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Predeterminado Re: SUBE: Molinetes o Terminal de Autoservicio?

Totalmente de acuerdo.

El personal de boleteria seguira vendiendo boletos a usuarios ocasionales y realizando recargas a los usuarios de Monedero / SUBE.

El personal de control en andenes seguira controlando que no se evada el molinete, asistiendo a los usuarios con bicicletas, carritos de bebes, personas con movilidad reducida, usuarios sin tarjeta y todo aquel usuario que no pueda utilizar molinetes.

El personal de control a bordo del tren seguira realizando la misma tarea solo que con una validadora portatil.

Ningun gremio o sindicato se deberia sentir amenazado en su puesto de trabajo. Solo deben aceptar las nuevas tecnologias que se van implementando a favor del usuario y en beneficio de su trabajo, que le dara mas agilidad y facilidad en sus tareas.
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ELC (04-26-2011), Santiago Ignacio Schvap (04-22-2011)
  #20  
Old 04-22-2011, 03:22 PM
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Santiago Ignacio Schvap Santiago Ignacio Schvap is offline
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Predeterminado Re: SUBE: Molinetes o Terminal de Autoservicio?

El personal de abordo o el guarda en un servicio de trenes tipo metro ya es obsoleto que controle boletos o pases como el SUBE a bordo del tren como planteas. El guarda solo debe encargarse de las cuestiones referentes al tren en si mismo, es el jefe del tren pero lo de controlar boletos ya es totalmente una función obsoleta

Ahora mas allá de esto como bien decís es claro que los gremios se tienen que quedar tranquilos. En realidad los trabajadores mismos se deben quedar tranquilos porque a Pedraza con su buena vida de lujos (no tanto ahora) mucho no le debe importar ya la lucha sindical, pero bueno eso es tema aparte
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ELC (04-26-2011)
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