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Old 03-31-2011, 03:24 AM
Mora2612 Mora2612 is offline
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Predeterminado Re: Autovía 2

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Originalmente escrito por alpertron Ver post
En la documentación que encontré con respecto a la cabina de peaje que puso la Provincia en El Pato, se mencionaba la RP 36, no la RP 2.
Claro... Lo que sucede es que pusieron el peaje de la RP 36 en el tramo superpuesto con la entonces RN 2. Pero daba la impresión de que, al provincializarse la 2, el inicio de ésta se había mudado a El Pato, que es donde comienza la concesión de Covisur, o la denominada "Autovía 2" (hoy llamada Juan Manuel Fangio) propiamente dicha. De hecho, al desprenderse la 36 hacia el sudeste, había un cartel muy coqueto que decía "Bienvenidos a La Ruta 2", así con mayúsculas, ya que ése era su nombre comercial antes de ser autovía. Todo esto me llevó a pensar que habían dejado de estar superpuestas.

Igual, sigo sosteniendo que esa superposición es totalmente innecesaria y confusa. Yo soy partidario de eliminar las "rutas provinciales" en los tramos urbanos, por lo que, para mí, teniendo en cuenta los trazados existentes, la RP 36 debería comenzar en El Pato, al igual que la RP 2, y el tramo entre Gutiérrez y El Pato debería ser transferido a la RN A004.

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Originalmente escrito por Angelmdq Ver post
Si comparás en google Earth las imagenes del 2003 con las del 2009, vas a notar que, además de ser más ancha, que la rotonda de Tres Arroyos fue re-hecha.
A ese tramo falta mejorarle la señalización, ya que Arturo Alio (ex 180) y Tres Arroyos son calles importantes para el acceso a los barrios cercanos. Hoy, vos llegás a Mar del Plata y te encontrás con esas rotondas que no sabés por qué motivo están donde están. Suponer que Mar del Plata es una ciudad muy conocida porque mucha gente la visita, para mí, es una apreciación inexacta.

Editado por Mora2612 en 03-31-2011 a las 03:29 AM
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ELC (03-31-2011)
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Old 03-31-2011, 08:20 AM
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Predeterminado Re: Autovía 2

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Originalmente escrito por Mora2612 Ver post
Claro... Lo que sucede es que pusieron el peaje de la RP 36 en el tramo superpuesto con la entonces RN 2. Pero daba la impresión de que, al provincializarse la 2, el inicio de ésta se había mudado a El Pato, que es donde comienza la concesión de Covisur, o la denominada "Autovía 2" (hoy llamada Juan Manuel Fangio) propiamente dicha. De hecho, al desprenderse la 36 hacia el sudeste, había un cartel muy coqueto que decía "Bienvenidos a La Ruta 2", así con mayúsculas, ya que ése era su nombre comercial antes de ser autovía. Todo esto me llevó a pensar que habían dejado de estar superpuestas.

Igual, sigo sosteniendo que esa superposición es totalmente innecesaria y confusa. Yo soy partidario de eliminar las "rutas provinciales" en los tramos urbanos, por lo que, para mí, teniendo en cuenta los trazados existentes, la RP 36 debería comenzar en El Pato, al igual que la RP 2, y el tramo entre Gutiérrez y El Pato debería ser transferido a la RN A004.
Parece que te ganaron de mano: de acuerdo a Vialidad Nacional el tramo que inauguró Cristina apenas asumió el poder también sería ruta nacional (ver http://transito.vialidad.gov.ar:8080...utas/A004.html ) desde 2007 al menos, por lo que estaríamos hablando de superposición de RN A004, RP 2 y RP 36.
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ELC (03-31-2011)
  #23  
Old 03-31-2011, 12:57 PM
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Predeterminado Respuesta: Re: Autovía 2

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Originalmente escrito por Mora2612 Ver post

A ese tramo falta mejorarle la señalización, ya que Arturo Alio (ex 180) y Tres Arroyos son calles importantes para el acceso a los barrios cercanos. Hoy, vos llegás a Mar del Plata y te encontrás con esas rotondas que no sabés por qué motivo están donde están. Suponer que Mar del Plata es una ciudad muy conocida porque mucha gente la visita, para mí, es una apreciación inexacta.
Exacto, es bastante jodido cruzar la calle en la zona de las rotondas esa, en especial en esa rotonda de Tres Arroyos, que más bien es una rotonda cuadruple, puesto que no solo la empalma esa calle, sino la calle (avenida en ese tramo) Beruti, por donde incluso circula la linea 533.

Hubo una vez que se habló de eliminar algunas rotondas (esa de T. Arroyos, la de Makro y la de Colón), pero solo eso, se habló. Quedó ahí.
Igual, ahí lo que hace falta es mas bien limitar la velocidad, y que haya personal que controle eso. Los semaforos son deshabilitados a partir de las 23:00 hs aprox, por lo que los que vienen desde capital y estaciones intermedias, pasan por ahí a los re pedos.

Una anecdota búsologa: La Autovía 2 tiene un no se qué (una maldición?... brujeria?) que hace que practicamente el 75% de los micros que se rompen, o tienen algun problema en el camino, lo hagan en Maipú. Es normal ver 2 o 3 micromar semanales estacionados en la gomería de Maipú
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Old 03-31-2011, 01:29 PM
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Autovía 2

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Originalmente escrito por Angelmdq Ver post
Una anecdota búsologa: La Autovía 2 tiene un no se qué (una maldición?... brujeria?) que hace que practicamente el 75% de los micros que se rompen, o tienen algun problema en el camino, lo hagan en Maipú. Es normal ver 2 o 3 micromar semanales estacionados en la gomería de Maipú
Eso debería tener algo que ver con algún problema en el pavimento en alguna zona cercana. Por ejemplo si el cruce a nivel en Gral Guido (km 251) que está 22 km antes de Maipú está hecho pomada (no pasé últimamente por ahí así que es una suposición) puede ser que algún neumático gastado del colectivo se rompa y comience a perder presión. Para cuando llegan a Maipú ya tienen que cambiar o reparar ese neumático.
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ELC (03-31-2011)
  #25  
Old 03-31-2011, 02:45 PM
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Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Re: Autovía 2

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Originalmente escrito por alpertron Ver post
Eso debería tener algo que ver con algún problema en el pavimento en alguna zona cercana. Por ejemplo si el cruce a nivel en Gral Guido (km 251) que está 22 km antes de Maipú está hecho pomada (no pasé últimamente por ahí así que es una suposición) puede ser que algún neumático gastado del colectivo se rompa y comience a perder presión. Para cuando llegan a Maipú ya tienen que cambiar o reparar ese neumático.
No se. Igual, Micromar siempre anda con ejes de sus coches unidos con un alambresito enrredado (por decir que son casi todos coches hechos pomada). La gente ya está acostumbrada a "parar para comer" en Maipú mientras cambián las gomas .

¿Qué opinan sobre los puentes de acceso carreteros a las ciudades principales a lo largo de la traza? Yo tuve la posibilidad de hacer el de dolores tanto a pie, como en micro. Es re flashero cuando sale de la ciudad, y da toooooooooooooda la vuelta para ir hacia el sur, como la bajada de una autopista porteña.
Acá lo unico que tenemos "parecido" a eso, es el puente de F. De la Plaza.

Una preguntita, ¿del lado de capital, pusieron algun cartel que dijera "Islas Malvinas X KM"? Pregunto, porque acá, algunos metros antes de la rotonda constitución (viniendo desde el norte) hay uno. "Islas Malvinas 1570 KM", y la flechita hacia arriba. Este cartelito es relativamente nuevo, creo que es de este año.
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Autovía 2

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Originalmente escrito por Angelmdq Ver post
¿Qué opinan sobre los puentes de acceso carreteros a las ciudades principales a lo largo de la traza? Yo tuve la posibilidad de hacer el de dolores tanto a pie, como en micro. Es re flashero cuando sale de la ciudad, y da toooooooooooooda la vuelta para ir hacia el sur, como la bajada de una autopista porteña. Acá lo unico que tenemos "parecido" a eso, es el puente de F. De la Plaza.
Totalmente aprobados. Es lo que tiene que haber a lo largo de la Autovía 2 en todos los cruces con rutas importantes, como la 55 en Coronel Vidal o la 41 en Castelli, este último proyectado en el nuevo plan de Scioli. A eso sumale que la 63 correrá en viaducto hasta salir de Dolores. Y creo que también la circunvalación Camet - Batán empalmará a distinto nivel con la 2.

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Una preguntita, ¿del lado de capital, pusieron algun cartel que dijera "Islas Malvinas X KM"? Pregunto, porque acá, algunos metros antes de la rotonda constitución (viniendo desde el norte) hay uno. "Islas Malvinas 1570 KM", y la flechita hacia arriba. Este cartelito es relativamente nuevo, creo que es de este año.
Qué estupidez!!!! Nunca vi algo semejante. Debe ser la distancia en avión. ¿Por qué no lo ponen en la entrada al Aeropuerto Astor Piazzola?

Editado por Mora2612 en 04-01-2011 a las 03:39 AM
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ELC (04-01-2011)
  #27  
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Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Autovía 2

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Originalmente escrito por Mora2612 Ver post
Qué estupidez!!!! Nunca vi algo semejante. Debe ser la distancia en avión. ¿Por qué no lo ponen en la entrada al Aeropuerto Astor Piazzola?
Si me acuerdo, esta semana voy y lo foteo. En Santa Clara tambien hay uno, pero ese tiene excusa de ser: Es parte del monumento a Malvinas.

Hoy, en Mario Markic, dieron la historia de uno de los puntos mas importantes de la autovía 2, que casi siempre pasa despercivido para el viajero moderno: El castillo Guerrero, en las inmediaciones de Castelli. Pensar que de dicho castillo, y dicha gente, nació la idea de urbanizar una playa llena de médanos.
Hoy, en dicha zona costera, que era propiedad de la familia Guerrero. se erige la ciudad de Pinamar, y el pueblito de Valeria (Guerrero) del mar. Re loco!

Cita:
Originalmente escrito por Mora2612 Ver post

Y creo que también la circunvalación Camet - Batán empalmará a distinto nivel con la 2.
¡¿Y eso?! ¿Existe tal circunvalación? Que yo sepa, el unico camino que te lleva a Batán desde zona norte, es el que empalma en Cobo, y cruza la ruta nacional 226 en el coyunco. De ahí hay que tomar dicha ruta hasta Santa Paula, y ahí agarrar la calle que pasa por la penitenciaría de Batan.
No hay ningun camino que salga desde Camet hacia zona sur. Si hacia zona este, puesto que el camino que se desprende desde el puente y hacia el lado de la costa, trás pasar La trinidad, y dar un par de curvas, se convierte en la Av. Fray Luis Beltran, aunque hay un tramo de 200 metros (donde termina la calle de tierra, y empalma al barrio Las Dalias) que es intransitable, a no ser que se tenga una bici, o se ande a pata.
Ojalá lo hicieran calle algún día. Sería una buena alternativa para no tener que ir hasta Constitución desde el noreste para agarrar la ruta 2.
Ahora están con el tema de la calle de salida para los micros (supuestamente, paralela a las vías del tren) hacia autovía 2 para no ir por Libertad. Si esto se concreta, en teoría tendrían que hacer un puente con retorno para no entorpecer el transito a tan solo 2 cuadras de la Av. Luro.
No me quiero ni imaginar lo que sería en verano si solo ponen un semaforo

Igual, capaz se den cuenta a tiempo, y aborten esa locura. El tema es que la gente está recaliente por el hecho de que los micros transiten por libertad. Querían ampliarla, pero la gente se opone.
Todo un tema, que ya se explanará con mayor detalle en su thread correspondiente.
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Autovía 2

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¡¿Y eso?! ¿Existe tal circunvalación? Que yo sepa, el unico camino que te lleva a Batán desde zona norte, es el que empalma en Cobo, y cruza la ruta nacional 226 en el coyunco. De ahí hay que tomar dicha ruta hasta Santa Paula, y ahí agarrar la calle que pasa por la penitenciaría de Batan.
No hay ningun camino que salga desde Camet hacia zona sur.
Si bien el camino no existe, el plan de Vialidad Provincial para hacerlo lleva muchos años y se supone que el nuevo concesionario que se haga cargo del Sistema Vial Integrado del Atlántico lo va a tener que ejecutar, obviamente previa declaración de utilidad pública de los terrenos donde vaya a pasar ese camino.
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ELC (04-04-2011), Mora2612 (04-04-2011)
  #29  
Old 04-04-2011, 02:02 AM
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Autovía 2

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Originalmente escrito por Angelmdq Ver post
Hoy, en Mario Markic, dieron la historia de uno de los puntos mas importantes de la autovía 2, que casi siempre pasa despercivido para el viajero moderno: El castillo Guerrero, en las inmediaciones de Castelli. Pensar que de dicho castillo, y dicha gente, nació la idea de urbanizar una playa llena de médanos. Hoy, en dicha zona costera, que era propiedad de la familia Guerrero. se erige la ciudad de Pinamar, y el pueblito de Valeria (Guerrero) del mar. Re loco!
Sí, había visto el documental cuando lo pasaron en el verano. La historia de la familia Guerrero es realmente apasionante y atrapante. Basta pensar la impresionante cantidad de tierras que tenían, Y LO QUE VALEN HOY!!! Y lo más increíble es que, en ese rincón de la "pampa deprimida", lo que antes menos servía, por improductivo o por ser "fondo de campo", eran los kilométricos médanos vírgenes sobre los que hoy se asientan algunas ciudades costeras, en este caso las del Partido de Pinamar.

En cuanto a la urbanización, el mejor ejemplo es el de Villa Gesell, que fue el emprendimiento de UNA SOLA PERSONA, el genio Carlos Gesell, allá por los años '30. En lo que hoy es Pinamar, hubo un grosero intento fallido antes de 1920, cuando una empresa belga levantó un hotel en Ostende, y el mismo fue tapado por las dunas, ya que éstas no habían sido previamente "domadas" mediante plantación de especies arbóreas.

Pinamar y Valeria del Mar comenzaron a desarrollarse recién cuando, 20 km más al sur, Gesell le encontró la vuelta, botánicamente hablando, al problema de las "dunas vivas". Aquel viejo hotel de Ostende se ubica en el barrio conocido como Mar de Ostende (la zona circular, similar al porteño Parque Chas), situado sobre la costa, en el límite entre Ostende y Pinamar. La mitad de la construcción está tapada por arena, y se puede ingresar por una ventana.

En esa zona, también desapareció la vieja rambla (paradójicamente, Mar de Ostende no tiene playa), pero creo que aquí la rebelión de la naturaleza llegó desde el mar. Es jodido domesticar a la naturaleza viva donde actúan la fuerza del mar, el viento y las arenas movedizas. Hay que aprender a trabajar en conjunto con la fuerza natural de los vegetales, una forma de vida que logra, antes que nosotros, hacer que el suelo sea realmente habitable. Donde no crece pastito verde, ¡¡mejor no construir!!

Cita:
Originalmente escrito por Angelmdq Ver post
Que yo sepa, el unico camino que te lleva a Batán desde zona norte, es el que empalma en Cobo, y cruza la ruta nacional 226 en el coyunco. De ahí hay que tomar dicha ruta hasta Santa Paula, y ahí agarrar la calle que pasa por la penitenciaría de Batan.

No hay ningun camino que salga desde Camet hacia zona sur. Si hacia zona este, puesto que el camino que se desprende desde el puente y hacia el lado de la costa, trás pasar La trinidad, y dar un par de curvas, se convierte en la Av. Fray Luis Beltran, aunque hay un tramo de 200 metros (donde termina la calle de tierra, y empalma al barrio Las Dalias) que es intransitable, a no ser que se tenga una bici, o se ande a pata.
Ojalá lo hicieran calle algún día. Sería una buena alternativa para no tener que ir hasta Constitución desde el noreste para agarrar la ruta 2.

Ahora están con el tema de la calle de salida para los micros (supuestamente, paralela a las vías del tren) hacia autovía 2 para no ir por Libertad. Si esto se concreta, en teoría tendrían que hacer un puente con retorno para no entorpecer el transito a tan solo 2 cuadras de la Av. Luro. No me quiero ni imaginar lo que sería en verano si solo ponen un semaforo

Igual, capaz se den cuenta a tiempo, y aborten esa locura. El tema es que la gente está recaliente por el hecho de que los micros transiten por libertad. Querían ampliarla, pero la gente se opone. Todo un tema, que ya se explanará con mayor detalle en su thread correspondiente.
La circunvalación Camet-Batán es parte del plan del gobierno bonaerense a ejecutar a partir de 2012.

Apoyo tu idea de que Fray Luis Beltrán llegue a la Ruta 2. Es una estupidez que Camet y Estación Camet no estén comunicados adecuadamente.

En cuanto a Libertad, sí o sí habrá que ampliarla, como creo que en su momento se ampliaron Tucumán y Buenos Aires, para que los micros entraran y salieran por Juan B. Justo. No es ninguna ciencia.

Editado por Mora2612 en 04-04-2011 a las 02:05 AM
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ELC (04-04-2011), Santiago (04-04-2011)
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Autovía 2

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Originalmente escrito por Mora2612 Ver post
En lo que hoy es Pinamar, hubo un grosero intento fallido antes de 1920, cuando una empresa belga levantó un hotel en Ostende, y el mismo fue tapado por las dunas, ya que éstas no habían sido previamente "domadas" mediante plantación de especies arbóreas.
Parte del abandono del hotel en Ostende se debió a que los dueños (belgas como vos decís) se volvieron a Europa a pelear por su país en la Primera Guerra mundial.





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