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  #71  
Old 02-03-2009, 08:34 AM
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Predeterminado Re: Línea "A": Nueva interrupción para Infraestructura

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Originalmente escrito por Pablo Ver post
[...] con 95 años en servicio, cualquier subte se desintegra, no estan diseñados para estar tanto tiempo en servicio....
No es así. Un siglo atrás, el criterio vigente en diseño y construcción industrial era el de duración indefinida. Un edificio, un puente, una máquina, hasta la ropa, se suponía que deberían durar, dado un correcto mantenimiento, hasta que fuese físicamente imposible que prestaran su función.

De hecho, artefactos como la ropa, que sólo podrían aguantar tantos lavados, tantos remiendos, y tantas refacciones, eran considerados como inevitablemente inferiores. Y aún así se esperaba que como mínimo una prenda fuera heredada por los hijos y, con suerte, por los nietos también.

¿Una máquina? Debía durar para siempre. Para un ingeniero o un industrial de esa época, el actual criterio de obsolescencia planificada habría sido la mayor de las obscenidades. ¿Fabricar algo a propósito para que se rompa? Inconcebible. ¿Fabricarlo por debajo de la máxima calidad? Sería lo mismo.

Si revisamos la literatura futurista de la época, veremos que asumían que mucho de lo que ellos conocían habría de subsistir por siglos. No por su valor histórico, no en un museo. Funcionando.
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julio9074 (02-03-2009)
  #72  
Old 02-03-2009, 10:26 AM
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Predeterminado Re: Línea "A": Nueva interrupción para Infraestructura

Cita:
Originalmente escrito por geb Ver post
No es así. Un siglo atrás, el criterio vigente en diseño y construcción industrial era el de duración indefinida. Un edificio, un puente, una máquina, hasta la ropa, se suponía que deberían durar, dado un correcto mantenimiento, hasta que fuese físicamente imposible que prestaran su función.

De hecho, artefactos como la ropa, que sólo podrían aguantar tantos lavados, tantos remiendos, y tantas refacciones, eran considerados como inevitablemente inferiores. Y aún así se esperaba que como mínimo una prenda fuera heredada por los hijos y, con suerte, por los nietos también.

¿Una máquina? Debía durar para siempre. Para un ingeniero o un industrial de esa época, el actual criterio de obsolescencia planificada habría sido la mayor de las obscenidades. ¿Fabricar algo a propósito para que se rompa? Inconcebible. ¿Fabricarlo por debajo de la máxima calidad? Sería lo mismo.

Si revisamos la literatura futurista de la época, veremos que asumían que mucho de lo que ellos conocían habría de subsistir por siglos. No por su valor histórico, no en un museo. Funcionando.
Exacto.

Antes las cosas se pensaban para que duraran toda la vida.

Ahora con el lema "Si hacemo que duren toda la vida, ¿Quien nos vuelve a comprar?" las cosas son de menor calidad.
__________________
JULIO9074 RELOAD
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  #73  
Old 02-05-2009, 01:13 AM
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Predeterminado Re: Línea "A": Nueva interrupción para Infraestructura

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Originalmente escrito por julio9074 Ver post
Ahora con el lema "Si hacemo que duren toda la vida, ¿Quien nos vuelve a comprar?" las cosas son de menor calidad.
Es cierto que la menor calidad permite precios de venta más baratos. Por lo menos si uno tiene suerte y no tiene que recurrir a cambios, services y garantías, porque buena parte de la reducción en el precio se debe a la proporcional reducción en los controles de calidad.

Pero el criterio de que si no se fuerza la reposición no hay nuevas ventas es una falacia total, propia de los que sólo se interesan por el mango fácil hoy y no quieren o no saben pensar a largo plazo.

Por empezar, si, un producto de mejor calidad es necesariamente más caro. Pero si una camisa de $100 me va a durar un año y una de $150 me dura diez, no hay muchos que pensar. El único problema puede ser acceder a financiación para el que sólo tiene $100, pero eso siempre se ha podido hacer. El cliente contento es siempre buen pagador, y vuelve.

Más aún cuando se trata de maquinaria u obras de infraestructura, donde los clientes no son laburantes que cuentan las moneditas sino estados o grandes empresas. Si el gerente autoriza la compra de algo que se sabe que no va a durar, está tirando a la basura mucha plata sin justificación. Y si esa plata es dinero público, está malversando los fondos por los que es responsable. De modo que existen todos los incentivos para gastar en cosas de la mejor calidad, que requieren menos o hasta ningún mantenimiento.

¿Ningun mantenimiento? Así es. Una vez, hablando con un amigo que alquilaba un local en la Galería Jardín, me comentó que (contra lo que cualquiera podría suponer) las expensas eran bajísimas. El edificio está tan bien diseñado y construido que nunca se rompía nada.

Por otra parte, sí, una máquina de buena calidad que dura eternamente no va a requerir muchos repuestos, y no habrá que cambiarla en décadas. ¿De qué vive entonces el fabricante? De vender más máquinas. Hay muy pocos mercados que son tan limitados que se saturen enseguida. Si hoy compro 100 vagones de subte, que sé que no voy a tener que reemplazar en los próximos 100 años, entonces dentro de cinco años inauguro una segunda línea y compro otros 100 vagones. Y así sucesivamente.

No es una apuesta, es lo que ha pasado. Con las brujas, con infinidad de ascensores instalados en edificios de hace un siglo o más, con puentes levadizos o giratorios -- ¿o acaso los sistemas de los puentes de Puerto Madero no eran de alrededor de 1890, y seguían funcionando hasta que los levantaron? Con automóviles: yo he visto poner en marcha un Rolls-Royce abandonado en un galpón durante 20 años, y arrancó de primera al girar la llave, sin una vibración de más.

Hace muchos años, en revistas europeas y norteamericanas, Volvo hizo una publicidad que consistía en una foto de uno de sus modelos, y la leyenda: "El promedio de tenencia de un Volvo por sus dueños es de 20 años". Me parece suficiente recomendación.
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  #74  
Old 02-05-2009, 07:21 AM
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Predeterminado Re: Línea "A": Nueva interrupción para Infraestructura

Pero en realidad el mantenimiento siempre es necesario. La gente que tenía un Falcon y decía "no hay que hacerle nada" era debido a que el auto, por sus características estaba subusado. En esos autos americanos de antaño todo estaba sobredimensionado y fallaba pero lo seguían usando igual, ya que en principío no se notaba, pero si analizaramos el auto requería mantenimiento.

Con los coches belgas de la A pasa lo mismo, mantenimiento necesitan, y a rolete, cada vez mas caro. La nota reciente de La Nación lo refleja bastante bien. Mas allá de que yo quisiera que siguieran eternamente. Sucede que su calidad basica de materiales es a la antigua, simples y robustos, pero cada vez requieren mayor mantenimiento.

Para una empresa como Metrovias, que no se destaca por su apego al mantenimiento diario, coches nuevos o de bajo mantenimiento le vienen como anillo al dedo, así los puede reventar sin mucho trabajo por varios años.

Saludos
__________________
Roberto J. Luis
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  #75  
Old 02-05-2009, 08:41 AM
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Predeterminado Re: Línea "A": Nueva interrupción para Infraestructura

Todo requiere algún mantenimiento, aunque mas no sea limpieza y pintura, y el recambio periódico de alguna pieza frágil o más expuesta que las otras. Y el sobredimensionamiento es una de las formas de reducir los costos. Precisamente, yo he tenido un Falcon durante muchos años, y desde ya que elásticos y grosor de chapa (por no citar más que un par de ejemplos) preparados para soportar cargas muy superiores a las normales esperables, prácticamente garantizan que las reparaciones serán excepcionales.

Otra forma de reducir el mantenimiento, también presente en el Falcon, es facilitar el acceso físico y no requerir herramientas o procedimientos especiales. Donde otros autos necesitan horas y días de trabajo incómodo y esforzado, en un Falcon las 3/4 partes de los problemas se solucionan levantando el capot con una llave y un destornillador a mano. Todo eso es tiempo y dinero, que a la larga representa una diferencia muy importante.

Es lógico que una máquina, cuanto más vieja y usada requiera más mantenimiento. Sin embargo,ese mantenimiento se encarece innecesariamente cuando no existe o no es suficiente el parque de repuestos, la base de personal especializado, etc. En el caso de las Brujas, esto se ha debido a una serie de circunstancias que no fueron planeadas ni son culpa de nadie: el abandono de las concesiones por la CTAA (o de lo contrario habría habido coches similares en cuatro líneas), la tendencia folklórica nuestra a no prever los problemas antes de que ocurran (si hoy no se rompió, es porque debe ser irrompible, así que para qué preocuparse), y la incapacidad política para atender los problemas reales, prefiriendo la cosmética barata (lo pintamos, queda bonito y lo damos por reparado).

Claro que Metrovías sale beneficiada. Pero Metrovías no está haciendo nada que no hayan hecho prácticamente todas las administraciones anteriores. Ninguna preparó un plan de mantenimiento a largo plazo, ni obtuvo fondos de reserva para gestionarlo. Todo se hizo siempre como reacción a los problemas, y generalmente tarde y mal. La diferencia es que máquinas construídas hace casi un siglo están soportando ese desmanejo con aceptable dignidad, mientras que otras mucho más jóvenes y presumiblemente modernas, no; y será muy difícil que alcancen el siglo funcionando.
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