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  #1  
Old 05-06-2009, 03:40 PM
Héctor Héctor is offline
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Predeterminado [Línea A] Coches CNR [2009-2014]

¿Habrá sido otro cuento chino el de las famosas formaciones que iban a comprarle a CITIC INTERNATIONAL?. El acuerdo original se firmó en 2004 mientras que en 2008 sonó fuerte nuevamente.
  #2  
Old 05-06-2009, 03:51 PM
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Predeterminado Re: Cuento chino

Hubo tantos cuentos chinos últimamente, que no me extrañaría que esto siguiera la misma suerte.
  #3  
Old 05-06-2009, 04:50 PM
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Predeterminado Re: Cuento chino

No eran las formaciones para la H??? que se fueron de presupuesto y se desistio de adquirir finalmente?
  #4  
Old 05-06-2009, 07:02 PM
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Predeterminado Re: Cuento chino

Si fuera por los anuncios hoy tendríamos Linea A hasta San Pedrito, B hasta Villa Urquiza, Escaleras mecánicas en todas las estaciones ya inauguradas, Primera Junta terminada, se habrían incorporado trenes de origen chino para alguna linea, se estaría terminando la H que uilizaría nuevos coches. Ya se estaría trabajando en nuevas Lineas prontas a inaugurar, el Cid Campeador podría viajar en Subte.

En materia de trenes, el Roca electrificado completamente, el Sarmiento completamente "soterrado", formaciones doble piso para tirar al techo y formaciones Puma en toda la línea Sarmiento, Electrificacion del San Martin, en fin, la lista sigue...

Ah!! atención, se ha comenzado a reparar y pintar una nueva sección del techo de Constitución. Faltan aun medio centenar...

Saludos
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Roberto J. Luis
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Normandie (04-23-2012)
  #5  
Old 05-06-2009, 08:38 PM
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Predeterminado Re: Cuento chino

Según recuerdo, la idea era reemplazar todos los coches usados de la red por material 0 km provisto por los chinos. La destinataria principal de esa compra iba a ser la linea A, que perdería a sus Brujas tras la inauguración de San Pedrito y la elevación de la tensión de la línea. También la H se iba a beneficiar, desde luego. Recordemos que la flamante línea utiliza los coches originales de la C, fabricados en Alemania por Siemens y en servicio en Buenos Aires desde 1934.

Lo que más me preocupa de los coches chinos es su calidad. Por empezar, cuastan menos de la mitad de lo que costó cada formación Alstom Metrópolis de la línea D (pensados originalmente para reemplazar a las Brujas. Creo haber leido que el "incómodo" interior fue diseñado para que los trenes pudieran circular por las cerradas curvas de la A). Además, teniendo en cuenta la calidad general de los productos chinos, me hace sospechar...
  #6  
Old 05-06-2009, 10:58 PM
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Predeterminado Re: Cuento chino

Cita:
Originalmente escrito por gonzalo1985 Ver post
Según recuerdo, la idea era reemplazar todos los coches usados de la red por material 0 km provisto por los chinos. La destinataria principal de esa compra iba a ser la linea A, que perdería a sus Brujas tras la inauguración de San Pedrito y la elevación de la tensión de la línea. También la H se iba a beneficiar, desde luego. Recordemos que la flamante línea utiliza los coches originales de la C, fabricados en Alemania por Siemens y en servicio en Buenos Aires desde 1934.

Lo que más me preocupa de los coches chinos es su calidad. Por empezar, cuastan menos de la mitad de lo que costó cada formación Alstom Metrópolis de la línea D (pensados originalmente para reemplazar a las Brujas. Creo haber leido que el "incómodo" interior fue diseñado para que los trenes pudieran circular por las cerradas curvas de la A). Además, teniendo en cuenta la calidad general de los productos chinos, me hace sospechar...
Los troles chinos (marca Norinco) que compraron en Córdoba hace unos años salieron malísimos...

Si son de esa calidad, entonces no nos perdimos de nada.
Los que definitivamente hacen trenes buenos son los ponjas: miren, sino, los Toshibas del Mitre y del Sarmiento como se la re bancaron 40 años...o los subtes de la B
  #7  
Old 05-07-2009, 12:04 AM
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Predeterminado Re: Nuevos trenes CITIC, ¿cuento chino?

Totalmente de acuerdo. Los japoneses fabrican buenos trenes. Los Mitsubishi son geniales, y los Nagoya (si bien no son muy estéticos que digamos para mi gusto), también salieron buenos aunque ruidosos. Además, antes que ponerle trenes chinos a la A, cuyo diseño no pegaría para nada con la estética histórica de la línea (la arruinarían irremediablemente), prefiero las Brujas. Sin excepción, aguanten las Brujas!!!!
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Normandie (04-23-2012)
  #8  
Old 05-07-2009, 12:51 AM
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Predeterminado Respuesta: Nuevos trenes CITIC, ¿cuento chino?

No es que los Nagoya sean en sí ruidosos, es más bien "la línea". Tiene curvas bastante cerradas y desde que un día alguien tuvo la idea de remover el balasto cuando se pusieron los biblock, el problema con el ruido empeoró. Por eso Metrovías puso paneles fonoabsorbentes en todos los costados del túnel, aunque no parecen fonoabsorber mucho. De todos modos la situación ahora es incomparable a lo que era con los Siemens dejando la vida en cada arranque.

Sobre los trenes chinos... China es un país muy grande, con muchísimas empresas y burós ferroviarios distintos (muchas usan algún nombre entre genérico y bizarro en inglés). Fabrican (entre otros) material de primerísima, fuera de la fama que puedan tener por su provisión en masa de mano de obra barata para todo tipo de emprendimientos dudosos durante los primeros años del denguismo (no, eso no es el dengue; son las reformas de Deng). Tengo entendido que en particular CITIC no se destaca por la fineza de sus diseños ni la nobleza de sus materiales, pero han exportado coches a muchos subtes del mundo con resultados bastante buenos.

Y sí, a los japoneses no hay con qué darles en lo que son trenes urbanos convencionales, incluyendo al subte. Ningún coche europeo, por mucha formita redondeada y acero inoxidable, hubiera aguantado lo que llevan encima los Toshiba. Lo mejor es que los diseños actuales son bastante similares a lo que eran entonces, van evolucionando. Muchas veces se muestra algún cercanías de RENFE como uy, ¡mirá que avanzados!, pero la verdad que optaría mil veces por seguir comprando material japonés.
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  #9  
Old 05-07-2009, 01:05 AM
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Predeterminado Re: Nuevos trenes CITIC, ¿cuento chino?

Coincido, Galileo! Los coches japoneses que hay en el país han soportado (y soportan) de todo. Preguntémosle a los de la linea Sarmiento

Respecto a los Siemens, recuerdo que el ruido que hacian era atronador. Pero cuando pusieron los fonoabsorbentes bajó muchisimo el nivel de ruido. (Los Alstom de la D, en el tramo Carranza-Congreso de Tucumán prácticamente no hacen ruido. Entre los paneles, lo silencioso que ya son los coches y el mayor gálibo del túnel a esa altura, no hay con qué darles) Además, había unas formaciones pintadas de amarillo Metrovías que parecía que se deslizaban por las vias, haciendo poco y nada de ruido. Realmente tenían un andar muy confortable. Los Nagoya ya me parecían ruidosos cuando estaban en la D, cuya sección antigüa tiene túneles bastante estrechos también. En aquel entonces, pensaba que serían un buen reemplazo para los Siemens, sobre todo por su capacidad de transporte. Además, cuando vi los primeros Alstom, supuse que los Nagoya tenían los dias contados en la D. Ahora que son la flota de la C, me arrepiento de lo que pensaba entonces. Me gustaría ver a los viejos y queridos Siemens, con su ruido, calor y pequeño espacio interno nuevamente en la C. Esos son coches que también han soportado de todo, y son alemanes. Recordemos que las Brujas, cuya carrocería es belga, tienen equipamiento alemán. Hasta ahora, han demostrado ser trenes eficientes y fuertes.

Editado por Gonzalo Ciarleglio en 05-07-2009 a las 01:08 AM
  #10  
Old 05-07-2009, 01:11 AM
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Predeterminado Respuesta: Nuevos trenes CITIC, ¿cuento chino?

Es que los Siemens que volvían con esquema amarillo patito habían pasado de paso por el torno, como estos de acá:



Tenían en general las ruedas a la miseria, todas aplanadas. De por sí son coches ruidosos, y si no les hacés el mantenimiento que necesitan... Por denunciar eso en el momento en que se entregaba vía "concesión precaria" la H a Metrovías fue que lo fueron a Alejandro Franco de SBASE.
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bobluis (05-07-2009)
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