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Old 01-08-2009, 02:37 AM
Wilbury Wilbury is offline
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Predeterminado Alberti y Pasco

El misterio de la clausura de los andenes de Alberti y Pasco sigue vigente. Hay muy poca información online, y la que existe no explica los hechos en forma satisfactoria.
Ya de por sí eran estaciones inusuales, al no tener los andenes enfrentados. Leí en algún lado que eso se debía a que en esa zona el suelo era distinto, más blando o algo así, y que eso obligó a hacer los andenes en cuadras distintas. No termino de entender. ¿Cómo es que el tipo de suelo impidió hacer dos andenes enfrentados en Alberti, y permitió hacer una estación de seis andenes a 200 metros de ahí? También leí, tal vez en este foro, que existía un proyecto de hacer una plaza Miserere mucho más grande que la actual, y que las curvas de la línea A se explican por eso. Ahí la cosa empieza a tener más sentido, tal vez no era posible hacer las dos Alberti en la misma cuadra y llegar con la curva. Aunque eso no explica el caso de Pasco.

Pero, más allá de la razón de esas características, lo que más me inquieta es por qué fueron clausuradas. Lo único que figura en algún lado es la fecha: "en 1951 se clausuraron Pasco sur y Alberti norte, quedando en servicio las dos semi–estaciones Pasco y Alberti actuales", dice la página de SBASE. Llamativamente, no se menciona por qué se clausuraron ni por qué se hizo en ese momento.
También leí que la razón de la clausura fue que eran estaciones muy cercanas, debido a que eran antiguas paradas de tranvía. Es cierto que son cercanas, aunque no mucho más que el resto de las estaciones de ese tramo de la línea A. La estación Perú está muy cerca de Plaza de Mayo, podrían combinar ambas con las líneas D y E. También están cerca Piedras de Lima y Sáenz-Peña de Congreso, podrían haber sido clausuradas por el mismo motivo.
Pero acá no termina la cosa. Si buscan en Google información sobre estas estaciones, pueden dar con una teoría que alguien ha puesto en varios foros (sin dejar firma ni dirección de contacto, por ejemplo acá). La cosa es más o menos así: las estaciones funcionaron con ambos andenes no hasta 1951 sino hasta abril de 1953, cuando fue incendiada la sede del Partido Socialista. Este edificio, la Casa del Pueblo, quedaba en la Av. Rivadavia justo sobre la estación Pasco Sur. Hoy es un baldío, y en la vereda hay unas rejillas que tapan la antigua escalera (con algo de esfuerzo se la puede ver, aunque está lleno de basura). La escalera está justo sobre el baldío. Según esta persona, Pasco Sur debe haber sufrido algún tipo de daño estructural y, para evitar tener que repararla, se decidió cerrar Alberti Norte y dejar un andén para cada dirección, dado que ambas estaciones de todos modos están cerca.
Ahora, esto podría ser una teoría sin ningún fundamento, pero explica una cantidad de hechos. El primero, la estación Pasco Sur está tapiada y es fácil no verla cuando uno está en la línea. Se nota el piso del andén y los cables que lo esquivan, pero nada más. En cambio, Alberti Norte se pudo ver durante mucho tiempo, y fue modificada hace pocos años. Creo que pusieron una subestación eléctrica o algo así. Es muy fácil verla desde el túnel, al pasar se nota que ahí hay algo, y antes se veía que ese algo era una estación fuera de servicio.
O sea, si las estaciones fueron clausuradas porque a alguien se le ocurrió que estaban muy cerca en el año 1951, ¿por qué una fue tapiada y la otra no? No se entiende.
Hace un año, el diario La Nación sacó un suplemento para el día de su aniversario (4 de enero de 2008). El suplemento se titula "Imágenes de 138 años", y hay una foto del incendio de la Casa del Pueblo en 1953. Es una foto muy chica (que podría escanear pero no sé si saldría bien), donde se ve el edificio chamuscado, autobombas y la entrada a la estación Pasco.
O sea, está probado que en 1953 todavía existía la estructura de hierro de la entrada de esa estación. Uno se pregunta por qué no la sacaron cuando la clausuraron en 1951, si es que fue así. Pero también es posible que haya sido clausurada en 1951 y la estructura se haya conservado durante un tiempo. Entonces lo que me pregunto es cuándo se la retiró, y ya que estoy me pregunto cuándo se eliminó también la de Alberti.

Para resumir, la visión de que las estaciones fueron clausuradas en 1953 con motivo de algún tipo de daño en la estación Pasco Sur por el incendio de la Casa del Pueblo puede explicar:
-por qué en esa fecha todavía existía la entrada.
-por qué los andenes en desuso tienen aspectos tan diferentes.
-por qué fueron clausurados en primer lugar, en lugar de continuar funcionando hasta hoy.
-por qué sólo esos dos andenes fueron clausurados.

En cambio, la visión de que fueron clausuradas en 1951 cuenta con el respaldo de figurar en una fuente oficial.

Me gustaría saber si alguien tiene algún tipo de información, o puede referirme a alguna fuente bibliográfica y/o periodística.
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Los siguientes 21 usuarios agradecieron a Wilbury por este comentario:
Agustín (01-09-2009), aoc (12-03-2012), Baedeker (10-07-2010), bobluis (01-08-2009), Faustino Velasco (10-24-2009), Fernando Lubo (01-08-2009), geb (01-19-2009), Gonzalo Ben Mat (10-03-2010), Guido (01-10-2009), Gusttavo_32 (03-19-2010), julio9074 (01-10-2009), LinkinPark83 (01-11-2009), nachoelmaskpo (04-08-2009), Nimo_ (01-09-2009), Pablo (01-08-2009), Paralelo Prohibido (01-09-2009), Rambler (09-09-2010), Spurr (01-08-2009), ThePaisa (09-23-2012), Tomasitosubte (09-24-2011), tupperware (02-05-2010)
  #2  
Old 01-08-2009, 02:39 PM
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Predeterminado Re: Alberti y Pasco

Muy bueno el post, che, y bienvenido al foro.

Lo que yo tenía entendido era que habían clausurado los andenes por la cercanía de las estaciones, pero la información que posteaste es excelente.

Un abrazo
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  #3  
Old 01-08-2009, 10:40 PM
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Dalmiro Castro Dalmiro Castro is offline
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Predeterminado Respuesta: Alberti y Pasco

Cita:
Originalmente escrito por Wilbury Ver post

Para resumir, la visión de que las estaciones fueron clausuradas en 1953 con motivo de algún tipo de daño en la estación Pasco Sur por el incendio de la Casa del Pueblo puede explicar:
-por qué en esa fecha todavía existía la entrada.
-por qué los andenes en desuso tienen aspectos tan diferentes.
-por qué fueron clausurados en primer lugar, en lugar de continuar funcionando hasta hoy.
-por qué sólo esos dos andenes fueron clausurados.

En cambio, la visión de que fueron clausuradas en 1951 cuenta con el respaldo de figurar en una fuente oficial.

Me gustaría saber si alguien tiene algún tipo de información, o puede referirme a alguna fuente bibliográfica y/o periodística.
Investigué bastante este tema y hay varios mitos, por ejemplo uno de ellos era que habían muerto obreros en la construcción..
Pero bueno, trato de contestar y para seguir debatiendo el tema.
la pregunta 1- yo respondería con un: tal vez dejaron la entrada pensando la posibilidad de volver a poner en servicio la estación
la pregunta 2- en Alberti Norte hicieron una subestación electrica, puede ser ese uno de los motivos. Otro creo que durante el recambio de rieles y durmientes posiblemente se haya dejado material sobre el anden.
la pregunta 3- estimo que el motivo final, fue que habilitarlas carecía de sentido luego de haber estado inahbilitadas durante un tiempo y no cambiar el nivel de eficiencia de la línea
la pregunta 4- no tenía mucho sentido cortar esas paradas estando una tan cerca de la otra.

lo que dejaría como abierto es, porque las deguazaron a las estaciones y cuando.
Eso estaría bueno saber...
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Baedeker (10-07-2010)
  #4  
Old 01-08-2009, 11:43 PM
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Predeterminado Re: Alberti y Pasco

Hola
En el libro "Historia de los subtes de Buenos Aires" de Patricio Hunt solo hay una breve referencia al asunto.

Cito: "Los andenes de las estaciones están enfrentados, salvo en dos casos: Pasco y Alberti. Con el tiempo y por razones funcionales, fue anulada la parada ascendente de Pasco y la descendente de Alberti"

Con esto se refiere a Norte y Sur (descendente y ascendente). En este caso parece no haber relación con el incendio mencionado, habría que consultar el autor.

Saludos
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  #5  
Old 01-09-2009, 04:07 AM
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Predeterminado Re: Alberti y Pasco

Muchachos la "Est. Alberti Norte " siempre la ha visto llena de rieles y otras cosas que podria decirse que se usaba como una suerte de deposito en la epoca de SBA hasta entrados los principios de los 90's y la otra de acuerdo con los veteranos conductores de la linea era una cuestion tecnica sobre las Brujas se decia que los coches patinaban demasiado por el angulo de la pendiente inmediata a la salida de la "Estacion Alberti Norte" y si como comentaron en otro post de este foro que para encarar la rampa de Primera Junta tienen que tomar velocidad saliendo desde la cochera ( Ubicada entre las vias que conducen hacia la Est. Acoyte ) que continua despues de la Via 2 mas alla de que lleven algun coche remolcado para reparar en Polvorin o no lleven nada , aparte de la arena que ponen en dicho trayecto por la misma causa evitar que patinen por el esfuerzo . Saludos En resumen existen varias hipotesis sobre este tema sobre Pasco yo me inclinaria por la que la estructura de la estacion Pasco fue muy afectada por el incendio de la sede del partido socialista en aquella epoca del 2do gobierno peronista y su proximidad con Alberti y sobre que originalmente Once seria mucho mas grande de lo que fue realmente en el momento de su inauguracion , tiene algo de sentido pues el proyecto de la Anglo era de la construccion de 3 lineas y congelado despues por el comienzo de la 1ra. guerra mundial quedando la linea A como unico proyecto realizado por dicha empresa ( Anglo Argentina) parte de esta informacion figura en el video sobre el 95 aniversario de la linea A del sitio de Martin .-
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  #6  
Old 01-09-2009, 07:28 AM
Héctor Héctor is offline
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Predeterminado Re: Alberti y Pasco

Recuerdo que durante un tiempo, en el lado "Norte", antes de la inauguración de la subestación, habían puesto una suerte de maniquies emulando pasajeros. Cuando pasabas con las brujas parecía una escena de otra época.
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  #7  
Old 01-09-2009, 09:38 AM
Wilbury Wilbury is offline
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Predeterminado Re: Alberti y Pasco

¿Serán esos maniquíes el origen del mito de los obreros muertos que miraban pasar el tren?
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Baedeker (10-07-2010)
  #8  
Old 01-09-2009, 09:20 PM
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Predeterminado Re: Alberti y Pasco

Adoro el misterio que se produce con estas cosas...

En una de mis cuatro cartas a Metrovías, sin contar que las otras tres fueron quejas, mandé esa inquietud... La que se pregunta en el post. A mi me devolvieron diciendo que por cuestiones de cercanía y funcionalidad, la estación Alberti, sentido a Plaza de Mayo, no iba a habilitarse.

Que un diarero murió en Once, que uno falleció en Pasco...

Están muy buenas esas cosas.... Quiero bajar en Once.... algún día lo haré...

PD: Que riesgos corro?
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  #9  
Old 01-09-2009, 11:22 PM
Agustín Agustín is offline
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Predeterminado Re: Alberti y Pasco

Estos tópicos son los que más disfruto de este hermoso foro, los que se detienen en alguna cosa mínima, pero la llenan de contenido y de intriga, le dan un valor casi mitológico a nuestro subte (haciendo referencia a la famosa campaña del minotopo o algo así).

Otro de mis "grandes pequeños misterios" es el tunel que se abre de San Jose a Constitucion, que siempre veo justo cuando lo pase, pero nunca lo puedo ver desde la ventanilla.

Gracias, Wilbury, por traernos tus dudas y tu información! Bienvenido!
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MauroQu (07-16-2013)
  #10  
Old 01-10-2009, 02:19 PM
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Predeterminado Re: Alberti y Pasco

Cita:
Estos tópicos son los que más disfruto de este hermoso foro, los que se detienen en alguna cosa mínima, pero la llenan de contenido y de intriga, le dan un valor casi mitológico a nuestro subte (haciendo referencia a la famosa campaña del minotopo o algo así).
Concuerdo totalmente, y no hay duda alguna que línea A es la más 'misteriosa' de todas... Pero a mi me introga el túnel de la B llendo de Gardel a Pueyrredón. Ya se para que se utilizaba y todo, pero lo que daría por entrar ahí...

Un abrazo.
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