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  #21  
Old 03-22-2010, 09:14 AM
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Predeterminado Re: Nuevo tunel de la ruta 197 en José C. Paz

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A pedido de los vecinos y dirigentes municipales, sobre el paso nivel del San Martín se construirán dos colectoras que permitirán, a los automovilistas que lo requieran, cruzar las vías sobre la superficie del túnel para dirigirse a los comercios ubicados entre las calles Zapiola y Alem, donde comienza y termina la obra. El problema es que la ley no permite ese tipo de pasos nivel. Todo el movimiento de tránsito debe ir por abajo o por arriba del túnel. Por eso, los dirigentes de las empresas Marcalba y Fontana Nicastro, encargadas de la construcción del túnel y empleadoras de los ingenieros, temen que esto complique la continuidad de la obra.

Como las autoridades del ferrocarril no pueden permitir la construcción de pasos a nivel sobre sus vías (ante cualquier accidente o conflicto posterior, UGOFE sería responsable), los constructores deben esperar que llegue un permiso especial desde la Secretaría de Transporte para seguir con el trabajo en la superficie.
Esto es el ejemplo mas cabal del tercermundismo. Hacemos un tunel para que despues los vecinos lloren pidiendo un paso a nivel!!!
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Los siguientes 2 usuarios agradecieron a Urban Traveler por este comentario:
ELC (03-22-2010), Gonzalo Ciarleglio (03-22-2010)
  #22  
Old 03-22-2010, 10:37 AM
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Predeterminado Re: Nuevo tunel de la ruta 197 en José C. Paz

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Esto es el ejemplo mas cabal del tercermundismo. Hacemos un tunel para que despues los vecinos lloren pidiendo un paso a nivel!!!
Yo más bien diría de gataflorismo...
Esos vecinos no se dan cuenta que ahora no van a sufrir más los ruidos y el humo de arranques y frenadas de todo ese tráfico!!
En cuanto al acceso a ese triángulo, podría hacerse más desde el sur, donde hay más espacio para hacer un puente, no? No conozco mucho la zona.
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  #23  
Old 03-22-2010, 01:52 PM
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Predeterminado Re: Nuevo tunel de la ruta 197 en José C. Paz

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Esto es el ejemplo mas cabal del tercermundismo. Hacemos un tunel para que despues los vecinos lloren pidiendo un paso a nivel!!!
El tema es que es un caso muy especial. Entre las dos vías ay un gran área comercial y se necesita acceso para los camiones de descarga, también está el tema de que los colectivos deben ingresas al área de la terminal si o si mediante el paso a nivel del ferrocarril Urquiza y por último sobre el tunel parece que van a construir dársenas para los colectivos porque actualmente ay que caminar bastante para tomarlos. La mejor solución es que s mantengan los pasos a nivel para quienes tengan que acceder a el área comercial, total de todas formas el gruso del tráfico va a pasar por el tunel sin que se producan congestionamientos
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  #24  
Old 03-22-2010, 02:20 PM
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Predeterminado Re: Nuevo tunel de la ruta 197 en José C. Paz

El tema es que si algún dia se quieren aumentar las frecuencias, los autos que pasarán por el paso a nivel reducido tendrán que esperar hasta que pase la hora pico. O sea, ese sector que quieren seguir comunicando con paso a nivel quedará igualmente incomunicado si se mejoraran las frecuencias.
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  #25  
Old 03-22-2010, 02:21 PM
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Predeterminado Re: Nuevo tunel de la ruta 197 en José C. Paz

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Yo más bien diría de gataflorismo...
Esos vecinos no se dan cuenta que ahora no van a sufrir más los ruidos y el humo de arranques y frenadas de todo ese tráfico!!
En cuanto al acceso a ese triángulo, podría hacerse más desde el sur, donde hay más espacio para hacer un puente, no? No conozco mucho la zona.
No un puente sería horroroso en la zona, desvalorisaría totalmente el área comercial por donde pasaría ya que esta quedaría debajo además del impacto visual que tendría. No se que sería lo del triángulo pero el tunel se construyó sobre la ruta 197 que soporta la gran mayoría del tráfico que cruza las vías, incluído mucho tránsito pesado
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  #26  
Old 03-22-2010, 02:25 PM
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Predeterminado Re: Nuevo tunel de la ruta 197 en José C. Paz

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Originalmente escrito por Gonzalo Ciarleglio Ver post
El tema es que si algún dia se quieren aumentar las frecuencias, los autos que pasarán por el paso a nivel reducido tendrán que esperar hasta que pase la hora pico. O sea, ese sector que quieren seguir comunicando con paso a nivel quedará igualmente incomunicado si se mejoraran las frecuencias.
No creo que eso pueda ser tan problematico porque un aumento futuro de frecuancia no creo que sea menor a los 15 minutos, actualmente es de 30 minutos. Quizá el tema de las paradas de colectivos se puede solucionar sin necesidad de que estos atraviesen el paso a nivel aunque sería complicado ubicar tntas paradas antes de la boca de entrada. Si esto se soluciona solo quedarían vehículos muy específicos como camiones que acceden a descargar y no mucho mas.
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  #27  
Old 03-22-2010, 04:53 PM
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Predeterminado Re: Nuevo tunel de la ruta 197 en José C. Paz

El problema del acceso a la franja entre vías es con el San Martín, no con el Urquiza. El Urquiza tiene otros pasos en Zuviría / Altube (3 cuadras hacia Capital) y en la Zapiola / Brandsen (2 cuadras hacia Pilar), que supongo que no los cerrarán.

Pero el San Martín no tiene otros pasos, ni puede tenerlos porque no hay calles abiertas, hasta Pueyrredon (7 cuadras hacia Capital, que de todas formas obliga a cruzar ambas vías y luego volver a cruzar la del Urquiza), y del lado de Pilar hasta la calle Piñero (un rodeo de casi 20 cuadras). La mayor parte de esos trayectos son por calles que no están preparadas ni sirven para el tránsito pesado.

Tampoco hay que olvidar que, aunque es angosta y no muy atractiva, la calle Fray Butler, que nace en la ruta justo entre las vías (y ahora quedará inaccesible) es la principal vía de acceso a los barrios situados para el lado de Vucetich. Con el túnel bloqueando Butler, el tránsito tomará por Rivadavia y la barrera de Piñero, que no son precisamente anchas.

¿Y qué va a pasar cuando se cierre el túnel, por un accidente o un mantenimiento?
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El siguiente usuario agradeció a geb por este comentario:
Gonzalo Ciarleglio (03-22-2010)
  #28  
Old 03-23-2010, 12:17 AM
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Predeterminado Re: Nuevo tunel de la ruta 197 en José C. Paz

El paso a nivel del Urquiza y la ruta 197 debe mantenerse debido a que es la entrada de colectivos a la terminal. Unos meses los colectivos entraban y salian de la terminal por el paso a nivel de Altube y era un completo y absoluto caos de tránsito. El paso a nivel del Urquiza y 197 (colectora del tunel) se está usando pero no se instalaron barreras ni pavimento entre las vías debido a que falta el permiso de habilitación por parte de la secretaría de transporte.

De hecho a una cuadra del paso a nivel de 197 dirección Pilar ay una calle que termina pegada a las vías que no han tenido en cuenta habilitarla como paso a nivel al menos mientras se construye la obra. Realmente es muy traumático el rodeo que hacen los colectivos por el paso a nivel de Piñeiro ademas que aunque algo mejoras es cierto que las calles son malísimas.

Para los autos que vienen desde Moreno digamos, podrán acceder a Buttler como se hace ahora que es por la calle arenales o sea el paso a nivel del Urquiza que está a una cuadra del de 197 dirección Pilar. Mientras que los que vengan desde el lado Malvinas Argentinas lo haran si o si por Rivadavia o adyacentes. Igual los que van a barrios como Vucetich pasan el tunel y siguen unas 25 cuadras hasta la avenida Croacia que es el otro acceso de importancia en boulevard de doble mano que está muy bueno.

Los pasos a nivel actuales del Urquiza no se cerraran ya que el de Altube es la salida de la terminal de colectivos y el de Arenales vincula con la calle Buttler y segundo que da al área de descarga del supermercado Coto, cabe aclarar que fue el supermercado que construyó este paso a nivel. Habría que ver si estará oficialmente habilitado

Editado por Santiago Ignacio Schvap en 03-23-2010 a las 12:20 AM
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Los siguientes 2 usuarios agradecieron a Santiago Ignacio Schvap por este comentario:
ELC (03-23-2010), geb (03-23-2010)
  #29  
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Predeterminado Re: Nuevo tunel de la ruta 197 en José C. Paz

La única solución decente que se me ocurre es ramificar el tunel y darle salida a Buttler/Zuviría (con semáforo) y a Federico Lacroze. Siendo un tunel tan extenso y sin darle pasos a nivel pareciera ser lo más conveniente, no?

Me parece que, tal como lo describen acá, con este túnel solucionaron un problema pero se compraron unos cuantos.
Como alternativa para cruzar las vías del San Martín e ingresar al Coto, la terminal de omnibus y el barrio alimentado por Buttler, se me ocurre hacer otro puente entre Altube (del lado del San Martín) y Zuviría pasando por los terrenos -seguramente en desuso- del ferrocarril. De ese modo se daría acceso a ese "triángulo" (la zona entre la ruta 197, la calle Zuviría y la calle Federico Lacroze) a apenas tres cuadras de la ruta 197. El desvío se podría hacer por la Av. Perón, luego Av. Altube, luego el puente y bajando antes del paso a nivel de Altube (Urquiza), cosa de poder enganchar Zuviría hacia Buttler o Lacroze. Allí se necesitaría modificar un poco las calles y poner un distribuidor con rotonda para agilizar el intercambio de tránsito -con semáforos + vía es la muerte-. Al contrario, quienes deseen acceder desde el otro lado podría ir por Gaspar Campos y luego el paso a nivel de Altube tal como mencionó geb. Más abajo pongo un esquema explicativo, pero tengan en cuenta que no conozco la zona así que capaz estoy tirando fruta.

Por otro lado, alguien sabe qué es ese terreno tan extenso entre Arregui/Florida, Manuel de Pinazo y las vías? No se puede levantar un puente entre Arregui y Buttler pasando por ese terreno? Habría que ver temas de espacios, pendientes y demás, pero quizás es una solución para acceder a ese lugar. Incluso si se puede es una alternativa para conectar con el paso a nivel de Brandsen.

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Franco D (03-23-2010), geb (03-23-2010)
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Old 03-23-2010, 11:10 AM
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Predeterminado Re: Nuevo tunel de la ruta 197 en José C. Paz

Gracias por el mapa de la zona!! Como total desconocedor de J.C. Paz me ubico mucho mejor
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