ForoTransportes



Regresar   ForoTransportes > Transporte > Subtes

Notices


Ver resultados: ¿Que intendente o jefe de gobierno hizo más por el subte en los últimos 25 años?
Julio Cesar Saguier 10 6,49%
Facundo Suarez Lastra 13 8,44%
Carlos Grosso 1 0,65%
Saul Bouer 0 0%
Jorge Dominguez 2 1,30%
Fernando de la Rúa 8 5,19%
Enrique Olivera 4 2,60%
Anibal Ibarra 89 57,79%
Jorge Telerman 6 3,90%
Mauricio Macri 21 13,64%
Voters: 154. You may not vote on this poll

Responder
 
Herramientas
  #21  
Old 02-28-2009, 10:29 PM
Nimo_ Nimo_ is offline
Senior Member
 
Registrado: Nov 2008
Ubicación: en la Tierra del Sol y del Buen Vino
Mensajes: 2.038
Agradecimientos: 3.086
1.924 gracias en 896 comentarios
Predeterminado Re: ¿Que gobernante porteño hizo más por el Subte?

Cita:
Originalmente escrito por ProSuBA Ver post
Vi muchos foristas que pedían que Cacciatore este en la encuesta. Yo no creo que haya sido un buen intendente, pero no lo puse simplemente porque no me alcanzaban las opciones

Saludos
Por todo lo comentado, en realidad y para ser un poco más objetivos con Cacciatore habría que separar su pertenencia al régimen militar de su actividad como intendente.

E incluso, lo más negativo que se puede decir de Cacciatore como miembro del gobierno de facto es que llegó gracias a los militares. Pero incluso mirado desde los derechos humanos nadie le hizo nunca una crítica ni lo sindicó como participante en las violaciones de derechos humanos del régimen.

Hubo polémicas en su actividad de intendente: por ejemplo, las que se armaron porque la gente no estaba de acuerdo con las autopistas y las obras públicas que hizo. Creo recordar los comentarios de mi tío cuando yo tenía unos 10 o 12 años, hablando de que Cacciatore había "llenado" de autopistas la ciudad como una crítica.

Hoy a 30 años vista, fue un muy buen intendente, con ideas bastante modernas y que preveían el futuro. No le alcanzó, o no tuvo tiempo para hacer más obras que eran y aún hoy son necesarias (la AU 3 - Panamericana y Gral. Paz a Chacarita, entre otras).

Y como se dijo antes: hizo lo que nadie había hecho en la ciudad de Buenos Aires en los 20 años anteriores, y lo que tampoco nadie hizo (a esa escala) después de su gestión hasta ahora.

PD: No debería ser necesaria esta aclaración, pero por las dudas: no estoy haciendo apología de los gobiernos de facto, estoy comentando los hechos de una gestión. Como sistema, prefiero toda la vida el sistema democrático incluso con las fallas que cometemos a elegir (a veces) a gente que no piensa en el bien común de la sociedad (y que es lo primero que deberíamos exigirle a nuestros candidatos o gobernantes).

Saludos
Citar y responder
El siguiente usuario agradeció a Nimo_ por este comentario:
Gastón (03-01-2009)
  #22  
Old 02-28-2009, 11:09 PM
Avatar de geb
geb geb is offline
Senior Member
 
Registrado: Jan 2009
Ubicación: San Cristóbal, Ciudad de Buenos Aires
Mensajes: 7.166
Agradecimientos: 3.377
11.585 gracias en 4.325 comentarios
Predeterminado Re: ¿Que gobernante porteño hizo más por el Subte?

Bastante de lo que hizo Cacciatore fue polémico. Las escuelas se salvaron, porque había un enorme déficit edilicio, y para cuando se terminó de ejecutar el plan y sus agregados posteriores, no quedó una sola escuela vieja y decrépita. Sólo quedaron los edificios grandes y en excelentes condiciones (generalmente fruto de donaciones de algún ciudadano adinerado), mas las nuevas. Todas esas escuelas primarias municipales de frentes de ladrillo, grandes ventanales, aulas amplias y patios aptos para torneos de fútbol, todas se hicieron en un par de años en la gestión de Cacciatore.

Las plazas recibieron críticas, porque algunos las veían como un enajenamiento del patrimonio municipal. Yo no entiendo eso, ya que no habían salido del patrimonio: no estaban privatizadas ni nada por el estilo. Simplemente se habían demolido viejos corralones inservibles y manzanas heredadas quién sabe por qué, para entregarlas al uso público. Así nacieron la Plaza Aramburu, en Avellaneda y Donato Alvarez; la de la Asunción, en Caracas y Gaona; la Ciudad de Udine, en Magariños Cervantes y Chivilcoy; la Monseñor de Andrea, donde estaba el viejo Clínicas; la San Miguel de Garicoits, en Alvarez Thomas y Virrey Loreto; y tantas otras. Tres características nunca antes vistas en Buenos Aires: todas tenían glorietas con asientos y mesas de ajedrez, juegos infantiles absolutamente novedosos (y exitosísimos), y bancos de madera lustrada con productos de alta resistencia que aguantaron muchos años antes de que necesitaran mantenimiento.

Las autopistas... quizás el error fue trazarlas por zonas edificadas, porque implicaban miles de demoliciones. Que las pagaron en tiempo y forma a precio más que justo, no hay duda, pero fueron dolorosas para más de uno. Sin embargo, y con algunas modificaciones, se podían haber construido. La 9 de Julio, de Puente Pueyrredón a la General Paz; la Central, de Pompeya a Saavedra; la Occidental, de Soldati a Villa Pueyrredón; la Transversal, de Liniers a Palermo. Con todos sus errores, ese proyecto tenía la virtud de separar el tránsito pasante y pesado del local. Cirugía mayor, pero hoy no tendríamos la décima parte de los problemas que tenemos.

Y volviendo a los subtes. Nunca sabremos qué habría pasado, pero aquí también Cacciatore quería cambiar radicalmente el criterio imperante desde fines del siglo XIX. Sus propuestas eran para una ciudad ya no radial sino multipolar, como la que efectivamente tenemos ahora. Quería unir la E con la D en una nueva gran estación en Plaza de Mayo, conectada con otra nueva gran estación que sirviera a la A que se continuaría con la J, un loop que entonces pareció muy extraño pero que ahora suena casi inevitable: por Alem a Retiro, Santa Fe, Uriburu de vuelta al Once, Cangallo, Díaz Vélez, Av.San Martín hasta Juan B. Justo. Y la G de Crucecita Este a Belgrano habría descongestionado la C y la D, que ya entonces no daban más. Cada uno puede sacar sus propias conclusiones, pero yo lamento profundamente que el proyecto de 1993, y su ahijada la ley 670, ni siquiera lo hayan tenido en cuenta y hayan mantenido el esquema radial + transversal anterior.
Citar y responder
  #23  
Old 03-01-2009, 12:20 PM
Avatar de Monedero
Monedero Monedero is offline
Senior Member
 
Registrado: Dec 2008
Ubicación: a la vuelta del taller Polvorin
Mensajes: 4.957
Agradecimientos: 899
8.142 gracias en 3.333 comentarios
Predeterminado Re: ¿Que gobernante porteño hizo más por el Subte?

Cita:
Originalmente escrito por Eivar1214 Ver post
Monedero, Olivera licitó Tronador y Los Incas. Creo que Telerman sólo licitó Corrientes y creo porque no sé si fué en su gestión. Macri asumió hace más de un año y todavía espero alguna nueva licitación para prolongar subtes.
Gracias por el dato!.
Entonces Macri fue el peor en gestion de licitar y construir tuneles y estaciones. Alguien sabe quien fue el que licitó la linea D hasta Congreso de tucuman?
Citar y responder
  #24  
Old 03-01-2009, 12:41 PM
Avatar de Gastón
Gastón Gastón is offline
Moderador
 
Registrado: Jan 2009
Ubicación: Ciudad Autónoma de Buenos Aires
Mensajes: 1.671
Agradecimientos: 797
1.741 gracias en 564 comentarios
Predeterminado Re: ¿Que gobernante porteño hizo más por el Subte?

Cita:
Originalmente escrito por ProSuBA Ver post
Vi muchos foristas que pedían que Cacciatore este en la encuesta. Yo no creo que haya sido un buen intendente, pero no lo puse simplemente porque no me alcanzaban las opciones

Saludos
Me parece mucho mas relevante que intendentes como Jorge Dominguez, u otros que pusiste. Cacciatore fue uno de los pocos que privilegio el transporte publico en su administracion.

Por favor, cuando hablen de Cacciatore dejen de lado las ideologias y el momento politico nacional.

Saludos,
Gaston
Citar y responder
Los siguientes 2 usuarios agradecieron a Gastón por este comentario:
fantasmix (07-14-2010), ThePaisa (05-12-2012)
  #25  
Old 03-02-2009, 12:29 PM
Héctor Héctor is offline
Senior Member
 
Registrado: Aug 2008
Ubicación: Flores, Ciudad Autónoma de Buenos Aires, Argentina
Mensajes: 311
Agradecimientos: 27
178 gracias en 79 comentarios
Predeterminado Re: ¿Que gobernante porteño hizo más por el Subte?

Creo que Facundo Suárez Lastra fue el que más hizo.
Citar y responder
  #26  
Old 03-02-2009, 02:21 PM
Avatar de Spurr
Spurr Spurr is offline
Senior Member
 
Registrado: Sep 2008
Mensajes: 915
Agradecimientos: 664
399 gracias en 205 comentarios
Predeterminado Re: ¿Que gobernante porteño hizo más por el Subte?

Para mí Ibarra es el que más hizo. La prolongación de la B puede que la haya licitado Olivera, pero la mayor parte la construyó él. Las cinco estaciones de la H me parece que se deben casi en su totalidad a su gestión. Y la mayor parte de las obras que recibió Macri en construcción fueron también hechas en la era Ibarra, porque me parece que Telerman no aportó mucho.
Con respecto a Cacciatore, no veo su gran aporte a los subtes. Sí, tuvo la inteligencia de construir el túnel de la E conjuntamente con la Autopista 25 de mayo. Pero me parece que todo el resto lo hizo Saguier. No creo que los subtes hayan sido una prioridad para Cacciatore.
Ojo, lo de Ibarra es pobrísimo en relación a las urgentes necesidades de la ciudad en materia de subtes, pero no estamos hablando en términos absolutos, sino comparando.
Citar y responder
  #27  
Old 03-02-2009, 11:17 PM
Avatar de geb
geb geb is offline
Senior Member
 
Registrado: Jan 2009
Ubicación: San Cristóbal, Ciudad de Buenos Aires
Mensajes: 7.166
Agradecimientos: 3.377
11.585 gracias en 4.325 comentarios
Predeterminado Re: ¿Que gobernante porteño hizo más por el Subte?

Para mí, lo más importante que hizo Cacciatore fue tratar de cambiar los criterios de diseño y construcción. Buenos Aires siempre tuvo, y sigue teniendo, subtes rectos. Sean radiales o periféricos, esa rectitud les da una función simple: sirven para ir de punto A a punto B. El proyecto de 1980 intentaba convertir esas líneas rectas en formas en U. De esa manera, y con una frecuencia razonable, las nuevas líneas conectadas servían como radiales y también para unir barrios entre sí, sin necesidad de construir tantas periféricas. Es cierto que eso se puede hacer mediante combinaciones, pero las combinaciones llevan tiempo, son un problema serio para discapacitados, personas con chicos, etc., y tampoco son tan baratas de construir.

En cuanto a la construcción, se adoptó, y se llegó a poner en práctica (y después abandonaron) el criterio de construir subtes junto con autopistas. Es mucho más barato, porque el subte se puede construir a cielo abierto sin necesidad de tunelera ni nada parecido, y tiene ventajas adicionales como las salidas bajo techo de las estaciones. Y no sólo se llegó a empezar la E, sino que al construir la 9 de Julio sur se hicieron ambas manos separadas, dejando espacio para la línea G (Avellaneda - Belgrano), que en ese tramo habría de ser un elevado, saliendo del túnel a la altura de la Avda. Caseros y volviéndose a hundir después de cruzar el Riachuelo por un puente, en los terrenos baldíos junto al Nuevo Puente Pueyrredón y la calle Manuel Estévez, donde alguna vez estuvo el Mercado Central de Frutos.

Sigo pensando que eran buenas ideas.
Citar y responder
El siguiente usuario agradeció a geb por este comentario:
Nimo_ (03-08-2009)
  #28  
Old 03-08-2009, 10:25 PM
Avatar de Monedero
Monedero Monedero is offline
Senior Member
 
Registrado: Dec 2008
Ubicación: a la vuelta del taller Polvorin
Mensajes: 4.957
Agradecimientos: 899
8.142 gracias en 3.333 comentarios
Predeterminado Re: ¿Que gobernante porteño hizo más por el Subte?

Menos: Macri

Punto intermedio: Ibarra

Mas: ninguno!
Citar y responder
  #29  
Old 03-11-2009, 09:39 PM
pablolorena2006 pablolorena2006 is offline
Junior Member
 
Registrado: Feb 2009
Mensajes: 26
Agradecimientos: 0
1 gracias en 1 comentario
Predeterminado Re: ¿Que gobernante porteño hizo más por el Subte?

Cita:
Originalmente escrito por Nimo_ Ver post
Mi percepción personal (pero tengo que reconocer que no tengo muchos datos ni recuerdos, ni conocimientos de esa época) era que los grandes cambios (para la época me refiero a la extensión de la E y el Premetro) había sido Saguier... pero gracias por desasnarme.

En realidad, y para aprender: qué hizo Saguier (o durante la intendencia de Saguier) respecto a los subtes?
dicen que fue Saguier, otros Suarez Lastra. Si Suarez Lastra asumió en 1987, durante la gestión Saguier estaban inauguradas las 4 estaciones de la linea E sin trasbordo, si no hizo mas es porque falleció, pues lleva su nombre la terminal del Premetro ubicada en Plaza de los Virreyes
Citar y responder
  #30  
Old 03-11-2009, 09:43 PM
pablolorena2006 pablolorena2006 is offline
Junior Member
 
Registrado: Feb 2009
Mensajes: 26
Agradecimientos: 0
1 gracias en 1 comentario
Predeterminado Re: ¿Que gobernante porteño hizo más por el Subte?

Cita:
Originalmente escrito por Monedero Ver post
Claramente el dolape Telerman.





Hablando en serio, supongo que el que licitó y mandó a construir las ultimas estaciones de la D. Lamentablemente yo era muy joven y no recuerdo si fue Olivera o de la rua
si está entre ellos dos, era De la Rua. Olivera era el vice que asume como jefe en 1999 al pasar De la Rua a asumir como presidente de la Nación.
El cronograma de inauguraciones fue el siguiente:
1997 - OLLEROS; JOSE HERMANDEZ
1999 - JURAMENTO
2000 - CONGRESO DE TUCUMAN

Editado por pablolorena2006 en 03-11-2009 a las 09:57 PM
Citar y responder
Responder


Herramientas

Reglas del foro
No podés postear nuevos threads
No podés postear respuestas
No podés adjuntar archivos
No podés editar tus posts

BB code is activado
Emotíconos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está activado

Ir a


La franja horaria es GMT -3. Ahora son las 08:17 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Skin design and concept by Attitude