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Urbanismo Construcciones, arquitectura, calles y trazas, barrios, historias, anécdotas, geografía urbana en general. De Ushuaia a La Quiaca.


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  #1  
Old 08-25-2009, 10:15 AM
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Predeterminado Nombres de calles

1-porque a la mayoria de las calles no les ponen el nombre completo del procer para no confundir con alguna calle similar(como hicieron con a.p. carranza y a.j. carranza), y otras tienen mas de lo q tendrian q tener(tte grl, pte, combate)cuando hay similares sin esos agregados?

para citar ejemplos:
-a cervantes la tendrian q llamar m. de cervantes, para no confundirla con a.magariños cervantes, o a moreno, llamarla mariano moreno para no confundira con jose m. moreno
-peron y mitre fueron presidentes y militares, pero a peron en unos carteles lo llaman tte grl, pero en otros le ponen pte., porque no le ponen directamente juan d. peron, asi como hicieron con mitre(bartolome)ç

2-que calle tendria que cambiar su nombre(ademas del caso conocido de ramon falcon)
para mi la roca de villa riachuelo tendria que cambiar, si ya hay una j.a.roca en el centro, que la cambien completamente a int rabanal o que le pongan otro(me gustaria teresa de calcuta)
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  #2  
Old 08-25-2009, 10:23 AM
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Predeterminado Re: nombres de calles

Es verdad que en Buenos Aires se tomó esa ¿mala? costumbre, pero que yo sepa viene del 1820. En otras ciudades los carteles de las calles (es decir, la denominación oficial) incluye nombre.
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  #3  
Old 08-25-2009, 10:25 AM
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Predeterminado Re: nombres de calles

Cita:
Originalmente escrito por Agustín Ilutovich Ver post
Es verdad que en Buenos Aires se tomó esa ¿mala? costumbre, pero que yo sepa viene del 1820. En otras ciudades los carteles de las calles (es decir, la denominación oficial) incluye nombre.
en moron y en v.lopez se hace eso....en el resto, gracias
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  #4  
Old 08-25-2009, 10:49 AM
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Predeterminado Re: nombres de calles

Cita:
Originalmente escrito por fantasmix Ver post
1-porque a la mayoria de las calles no les ponen el nombre completo del procer para no confundir con alguna calle similar(como hicieron con a.p. carranza y a.j. carranza), y otras tienen mas de lo q tendrian q tener(tte grl, pte, combate)cuando hay similares sin esos agregados?

para citar ejemplos:
-a cervantes la tendrian q llamar m. de cervantes, para no confundirla con a.magariños cervantes, o a moreno, llamarla mariano moreno para no confundira con jose m. moreno
-peron y mitre fueron presidentes y militares, pero a peron en unos carteles lo llaman tte grl, pero en otros le ponen pte., porque no le ponen directamente juan d. peron, asi como hicieron con mitre(bartolome)ç
Cita:
Originalmente escrito por Agustín Ilutovich Ver post
Es verdad que en Buenos Aires se tomó esa ¿mala? costumbre, pero que yo sepa viene del 1820. En otras ciudades los carteles de las calles (es decir, la denominación oficial) incluye nombre.
Hubo incluso algunos ejemplos "al revés", como Fray Cayetano, a la que siempre la conocimos por ese nombre hasta que un buen día cambiaron los carteles y le "apareció" el apellido (Fray Cayetano Rodríguez, uno de los laterales de Plaza Pueyrredón mas conocida como Plaza Flores)

Ahora si pasás por la zona de Flores y preguntás por la calle Rodriguez no creo que mucha gente, sobre todo mayor, sepa cuál es.

Y otro problema con las "familias de próceres" como los Mitre (Bartolomé y Emilio), los Perón (JD y Eva), los Roca, Bernardo de Irigoyen, Hipólito Yrigoyen y la Irigoyen a secas de Villa Luro (aunque se escriban distinto), los Pueyrredón (Juan Martín, Honorio, Prilidiano), etc. Mas de una vez alguien usa el apellido solo y le termina errando de calle
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Editado por ELC en 08-25-2009 a las 11:37 AM Razón: error de ortografía en los (varios) Y/Irigoyen
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Predeterminado Re: nombres de calles

Los nombres de las calles que recuerdan a personas tienen una doble función. Por un lado son un homenaje, y por el otro una forma de localizar un domicilio o un recorrido. Tradicionalmente se ha tratado (con mayor o menor éxito) de formar los nombres estableciendo un equilibrio entre ambas cosas.

Es cierto que el apellido a secas termina no homenajeando a nadie, porque casi nadie sabe quienes fueron Cabezón, Murillo o Trole, ni por qué merecen una calle. También es cierto que la abundancia conspira contra la usabilidad: en Florencio Varela, la calle Senzabello se llama "Bombero Voluntario Cabe 1º Vicente P. Senzabello", lo cual es muy preciso (sólo le falta el DNI) pero es engorroso e inútil a la hora de preguntar por dónde va el 148.

Y a veces hasta es difícil de leer; cuando yo era chico, en Palermo había una calle llamada "Oro", y los carteles esmaltados azules se podían ver desde la mitad de cuadra. Y un buen día la renombraron como "Fray Justo Santamaría de Oro", y como el cartel seguía teniendo el mismo tamaño, había que acercarse linterna en mano para leerlo.

Y hay que ser muy cuidadosos con eso de renombrar o precisar los nombres de las calles. Hay veces que puede quedar bonito pero es innecesario; otras confunde más de lo que ayuda: ya tenemos bastante confusión con Bernardo de Irigoyen, Hipólito Yrigoyen y la Irigoyen a secas de Villa Luro, pero modificar esta última como Gobernador Matías Miguel de Irigoyen no va a ayudar en nada.

Y a veces estos cambios son malintencionados. Años atrás en Belgrano existía la calle Obligado, que recordaba a Pastor Obligado, gobernador de Buenos Aires tras la caída de Rosas; y en un momento de exaltación nacionalista, y ante la ignorancia e indiferencia general, se lo cambiaron por Vuelta de Obligado, que parecía una aclaraciòn pero era todo lo contrario.

Y a Marcelo T. de Alvear, la mitad de las veces yo le sigo diciendo Charcas; y no porque le tenga bronca al caballero, todo lo contrario, pero uno se acostumbra...
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  #6  
Old 08-25-2009, 08:16 PM
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Predeterminado Re: nombres de calles

Cita:
la Irigoyen a secas de Villa Luro, pero modificar esta última como Gobernador Matías Miguel de Irigoyen no va a ayudar en nada.
ayudaria al que no tenga gps ni guia t....y no es en homenaje al cnl. martin irigoyen?
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ale1919 (04-21-2017)
  #7  
Old 08-26-2009, 12:23 AM
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Predeterminado Re: nombres de calles

Cita:
Originalmente escrito por fantasmix Ver post
ayudaria al que no tenga gps ni guia t
Bueno, tampoco se le puede dar de comer con la cuchara en la boca a todo el mundo. El que no conoce, no pregunta, no se consigue una guía, y se va para Villa Luro queriendo ir a Constitución... medio se merece el paseo. Formas de aclarar la cosa existen. No hace falta tener gps, hace falta prestar atención y dejar el despiste en casa.

Cita:
Originalmente escrito por fantasmix Ver post
....y no es en homenaje al cnl. martin irigoyen?
Muy posible, yo puse lo primero que se me ocurrió, porque en realidad no sé a quién homenajea. Y si deciden aclarar el nombre, vaya a saber a cuál de los muchos Irigoyen se la endilgarán, porque que hace 100 años hayan tenido una intención tampoco es garantía de que mañana la respeten.

Hay muchos casos como ese. Por ejemplo, todo el mundo conoce la calle Uriburu, que va del Once a Recoleta y recuerda al presidente José Evaristo Idem. Pero también hay un pasaje Uriburu en Independencia al 3100, y una Gral.Napoleón Uriburu en el Barrio Savio, en Lugano. Sin contar que durante años la actual Av.Libertador se llamó Tte.Gral.José Félix Uriburu (el del golpe del 30), desde Virrey del Pino (no había túnel) hasta la Gral.Paz.

Napoleón Uriburu es nueva, pero en la década del 40 estaban las otras tres. Y nunca hubo confusión: Uriburu era la del Once, Pasaje Uriburu el de Independencia, y la calle de Belgrano (porque era angostita hasta Monroe) todo el mundo la conocía como Blandengues, que era el nombre antiguo.

Antes que alguien se ría como con Cadorna --lo de Cadorna se justifica, pero "blandengues" no viene de "blando" sino de "blandir" (las lanzas). Más: http://es.wikipedia.org/wiki/Blandengues
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Leonardo Wonsik (08-15-2010)
  #8  
Old 08-26-2009, 01:22 AM
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Predeterminado Re: nombres de calles

Cita:
Originalmente escrito por fantasmix Ver post
2-que calle tendria que cambiar su nombre(ademas del caso conocido de ramon falcon)
para mi la roca de villa riachuelo tendria que cambiar, si ya hay una j.a.roca en el centro, que la cambien completamente a int rabanal o que le pongan otro(me gustaria teresa de calcuta)
Creo que ya la cambiaron a rabanal, o al menos eso tenía entendido.

Cita:
Originalmente escrito por geb Ver post
Hay muchos casos como ese. Por ejemplo, todo el mundo conoce la calle Uriburu, que va del Once a Recoleta y recuerda al presidente José Evaristo Idem. Pero también hay un pasaje Uriburu en Independencia al 3100, y una Gral.Napoleón Uriburu en el Barrio Savio, en Lugano. Sin contar que durante años la actual Av.Libertador se llamó Tte.Gral.José Félix Uriburu (el del golpe del 30), desde Virrey del Pino (no había túnel) hasta la Gral.Paz.

Napoleón Uriburu es nueva, pero en la década del 40 estaban las otras tres. Y nunca hubo confusión: Uriburu era la del Once, Pasaje Uriburu el de Independencia, y la calle de Belgrano (porque era angostita hasta Monroe) todo el mundo la conocía como Blandengues, que era el nombre antiguo.

Antes que alguien se ría como con Cadorna --lo de Cadorna se justifica, pero "blandengues" no viene de "blando" sino de "blandir" (las lanzas). Más: http://es.wikipedia.org/wiki/Blandengues
Peor es la calle Cervantes y Magariños Cervantes. Encima se cruzan, je...

Lo que si, algunos no merecen tener si nombre en una calle ni a palos, caso del golpista Uriburu. Onda que entiendo que algunas nomenclaturas pueden generar polémica (no a todos les gusta que haya una callle llamada Perón, Mitre, Sarmiento y así podría seguir...) pero al autor del primer golpe no se lo puede, encima, "homenajear".

Por algo se volvió llamar "Alsina" al puente Uriburu (además que "Alsina" era el nombre del puente original. Y buena parte de la gente lo llamaba así.)
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  #9  
Old 08-26-2009, 07:47 AM
Héctor K Héctor K is offline
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Predeterminado Re: nombres de calles

Por acá cerca se cruzan Magariños Cervantes (escritor uruguayo) con Cervantes (el de El Quijote), Joaquín V. González (escritor riojano) con Elpidio González (vice de Yrigoyen) y Juan Agustín García (el escritor de La Ciudad Indiana) con el pasaje Agente Ceferino García (supongo que un policía caído en servicio). Reuniones de familia.
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  #10  
Old 08-26-2009, 08:29 AM
Ariel Ariel is offline
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Predeterminado Re: nombres de calles

¿Alguien recuerda que hace unos 10 años aproximadamente, tal vez mas, habian colocado en los carteles Cnel Pedro Calderon de la Barca? Al parecer se trata de dos personas diferentes. El dramaturgo, que fue tambien militar pero no coronel, y otro que si fue coronel, se llamaba exactamente igual y era argentino.
Hoy los carteles estan tachados donde decia coronel.

Saludos!
Ariel
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