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Tema: Línea Roca - Trenes Argentinos [2016-2018]

  1. #121
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    Predeterminado Re: Línea Roca - Trenes Argentinos [2016-2017]

    Otra vez incidentes graves en el ramal Haedo
    Ayer unos piqueteros prendieron fuego una formación cerca de Turner. Con los pax adentro.
    Que agradables sujetos.
    El servicio está suspendido desde entonces.
    Esas ¿personas? están haciendo todo lo posible para que el ramal no circule más.
    Me cansaron. Payasos.

  2. #122
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    Predeterminado Re: Línea Roca - Trenes Argentinos [2016-2017]

    ¿Agradables de qué lado? Que hayan quemado intencionalmente es un acto de maldad. Siempre los estúpidos manifestantes se salen con la suya. Hace días atrás, cortaron Homero e Itatí, y no sé si Camino de Cintura y Olimpo. ¿Y ahora queman los vagones de tren? Eso sería más bien, un acto de maldad que de agrado.

    Hablando de eso, preferiría que instalen un cerco sobre ese ramal antes de que algo terrorífico pase.

    PD: Son animales, no personas.


    Visítenos en nuestro Meadd: http://meadd.com/ale1919
    Esperemos que la 45 ponga los más nuevos a Ciudad, que la 75 no nos revolee más la parada y que la 128 prenda el aire cuando haga calor.
    Qué raro la 184 comprando un monopolio enorme, y traiga problemas a esas líneas. ¿Qué pasó ERSA?

  3. El siguiente usuario agradeció a ale1919 por este comentario:


  4. #123
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    Predeterminado Re: Línea Roca - Trenes Argentinos [2016-2017]

    No eran piqueteros (o al menos lo que uno conoce como piquetero) sino gente allegada a un par que unos días atrás,en otra formación sobre el mismo ramal,intentaron afanarle el arma a uno de los policías que va de custodia,se genero un tiroteo y terminaron detenidos.
    Desgraciadamente,ese ramal solo sirve para que viajen estos cachivaches,dudo que alguien que tenga un mínimo instinto de autopreservación vaya y se tome todos los días el Témperley - Haedo para ir a laburar;yo me acuerdo,allá por el 2010,un atardecer de invierno ver salir uno de los servicios desde Haedo y era tenebroso,la formación sin luces,los cartoneros con los carros,otra clase de "gente" -toda de dudosa reputación- trepándose a los estribos;creo que mantienen el servicio solo por el personal de la empresa.Una pena.

  5. #124
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    Predeterminado Re: Línea Roca - Trenes Argentinos [2016-2017]

    Es una perdicion ese pobre ramal. Tiene la misma agonia del ramal Alsina-Bonzi. Y lo ironico es que ambos ramales se cruzan...
    Linea 34, O500, MT17 y FA Fan

    Linea 199 - Transportando Historias y Acercando Encuentros desde 2009
    Tal vez los argentinos seamos como perros, que despues de matarnos de hambre y darnos de patadas cada tanto el primero que viene y nos da lo que necesitamos y nos trata como merecemos, le movemos la cola y le sacamos la lengua. By francisco7896
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  6. El siguiente usuario agradeció a fantasmix por este comentario:


  7. #125
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    Predeterminado Re: Línea Roca - Trenes Argentinos [2016-2017]

    Mmmmm....el Alsina - Bonzi ya es hasta inofensivo,no lo toma nadie,ni siquiera los cachivaches pero el Témperley - Haedo te mueve todos los fisuras desde estos sitios del inframundo hacia Haedo o Témperley.

  8. El siguiente usuario agradeció a ELCOSTERO por este comentario:


  9. #126
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    Predeterminado Re: Línea Roca - Trenes Argentinos [2016-2017]

    Igual ahora con la extension a Constitucion, no le veo mucho sentido al Alsina-Bonzi. Pero el Haedo-Temperley tiene un gran potencial al combinar 3 ferrocarriles (4 si se dignarian a hacer un servicio Caseros-Temperley).
    Si fuera yo, haria un viaducto en el tramo D'elia-Juan XXIII.
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    Tal vez los argentinos seamos como perros, que despues de matarnos de hambre y darnos de patadas cada tanto el primero que viene y nos da lo que necesitamos y nos trata como merecemos, le movemos la cola y le sacamos la lengua. By francisco7896
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  11. #127
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    Predeterminado Re: Línea Roca - Trenes Argentinos [2016-2017]

    Cita Iniciado por fantasmix Ver Mensaje
    Igual ahora con la extension a Constitucion, no le veo mucho sentido al Alsina-Bonzi. Pero el Haedo-Temperley tiene un gran potencial al combinar 3 ferrocarriles (4 si se dignarian a hacer un servicio Caseros-Temperley).
    Si fuera yo, haria un viaducto en el tramo D'elia-Juan XXIII.
    La cuestión no es la altura, sino la intrusión. Con un viaducto de hormigón como el de Sarandí o los que están construyendo en CABA, sería lo mismo: ocuparían igual, como los bajo-autopistas. En la Au. 25 de Mayo se ve poco, pero en la Au. Presidente Cámpora llegó a existir una villa miseria bajo el viaducto.
    En una región inhóspita como la franja Santa Marta/Villa Albertina/Olimpo sería mucho peor.

    Lo mismo pasaría si se elevara con un alto terraplén: entre las estaciones Justo Villegas e Isidro Casanova de la Línea Belgrano Sur, a la altura de la villas Puerta de Hierro y San Petesburgo, está relativamente elevado, y da igual.

    En todo caso, además del cerco perimetral que están construyendo, vendría bien despejar la traza de intrusiones, construyendo calles laterales en todo el tramo. Calles con circulación fluida a uno y otro lado no sobran en esos barrios, y delimitan bastante el espacio ferroviario del espacio público. Sin dejar de agregar pasos vehiculares y peatonales habilitados, porque lo que hasta hace unos años era puro campo, entre la vía y Camino de Cintura, hoy está superpoblado.

    En ese sentido, el caso del Belgrano Sur entre Puente Alsina y Aldo Bonzi es bastante diferente, porque es una línea troncal venida a menos, pero histórica, mientras que el Temperley–Haedo es una línea transversal de acceso a La Plata, que nunca fue muy relevante, aunque estratégica.

    Por eso, pese a estar sitiada por asentamientos en algunos sectores puntuales, el ramal Puente AlsinaAldo Bonzi está rodeado por barrios y localidades antiguas, con algún respeto por el régimen catastral, aún algunos de mala fama, como Valentín Alsina, Villa Diamante, Villa Caraza, Villa Fiorito, y hasta el Puente La Noria. No así en Villa Jardín, Ingeniero Budge y La Salada, sobre todo el último tramo. Desde allí hasta Aldo Bonzi es otro planeta.
    De cualquier forma, en general, son barriadas contemporáneas al ferrocarril, e inclusive previas.

    Por ejemplo, analizando distintos itinerarios, veremos que en 1909 ya existían las estaciones Puente Alsina (obviamente), Villa Diamante, Villa Caraza, Villa Fiorito, Ingeniero Budge (ex La Noria) y Aldo Bonzi (ex Matanzas). Sólo faltan, entre las últimas, La Salada “vieja” y Km. 12.

    En 1918 se menciona una parada o estación llamada “Agustín Elía”, aparentemente en el Km. 9,7 (es casi ilegible). Por el kilometraje, nada tiene que ver con la homónima del Temperley-Haedo (que, como su nombre lo indica, está en el Km. 12), pero estaría muy cerca de La Salada “vieja”, allende la ribera matancera. Sin embargo, en 1938 no figura, y recién se la ve en 1945.

    La parada Km. 12 la encontramos recién en 1958, pero debe ser anterior. Desde entonces, el único cambio fue la reubicación de La Salada, en la ribera sur, lado lomense, hace pocos años.

    En cambio, en el ramal Temperley-Haedo, todavía está todo por hacerse. Entre La Tablada y Santa Catalina no existieron paradas intermedias durante casi 50 años, y así y todo la última sigue en el medio del campo, devenido Reserva Ecológica.

    No puedo fechar la inauguración de la Est. Agustín De Elía, donde combinan los tres ramales ferroviarios en lo que la concesionaria Metropolitano llamaba el “punto triple” junto al Mercado Central, pero es claro que las paradas (o apeaderos, porque no cuentan con instalaciones para alojar personal ferroviario) Juan XXIII, Km. 34 (alias Scalabrini Ortiz) e Intendente Turner (ex Km. 33) son infinitamente tardías.

    Volviendo a itinerarios, veremos que en 1893, entre las estaciones Haedo y José Mármol (recordemos que el ramal seguía a La Plata sin necesidad de ingresar e invertir sentido de marcha en Temperley, por lo que en la práctica, desde nuestro punto de vista, es equivalente a hablar de esta última), sólo existían 2 estaciones: San Justo y Santa Catalina.

    En 1918 está presente ya la Est. La Tablada, y en 1934 y 1945 siguen sin aparecer otras.
    Recién en un itinerario de 1963 pueden verse las paradas Ingeniero Brian, Agustín De Elía (ex Km. 29) y Km. 34 (alias Scalabrini Ortiz, y prácticamente en Villa Albertina).

    En 1974, todavía no aparecen Intendente Turner (Olimpo), Juan XXIII y Hospital Español (aparece el Empalme Temperley, pero no como apeadero). En 1995 ya figura esta última parada, cuyo origen es la reforma en los accesos del ramal a Temperley, que se convirtió en la cabecera, abandonando José Mármol como tal. Recién en 1999 aparecen Intendente Turner y Juan XXIII.

    Aclaro desde ya que el rastreo abarca gran cantidad de itinerarios que fui consiguiendo a lo largo de los años. No es una colección grande, pero permite establecer un desarrollo aproximado.

    En definitiva, más allá del ferrocarril, la zona aledaña al ramal Temperley–Haedo puede seguir creciendo , y muchísimo, mientras que la aledaña al ramal Alsina–Bonzi está prácticamente completa. Por eso encarar obras en el primero es más factible que en el segundo. A la vez, la ausencia del Estado es mucho más notoria en el primer caso que en el segundo (por no decir total, siempre focalizándonos en el tramo conflictivo, Juan XXIIIPuente Colorado/Río Matanza), así como el déficit de desarrollo urbano.

    Pdta. Independientemente del viaducto de acceso a Constitución, el ramal Puente AlsinaAldo Bonzi sigue teniendo varias opciones de acceso a la CABA, ya sea por el Puente Barraca Peña, por el Puente Brian u otras ideas más transgresoras, como la propuesta en EnElSubte.com, de llevarlo en viaducto por Av. Amancio Alcorta. Otro tema.
    Última edición por Juanissimo; 14-nov-2017 a las 03:38

  12. Los siguientes 3 usuarios agradecieron a Juanissimo por este comentario:


  13. #128
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    Predeterminado Re: Línea Roca - Trenes Argentinos [2016-2017]

    El Témperley - Haedo tiene mucho potencial (une dos ferrocarriles 'pesados',te conecta la zona sur -y un punto clave,encima- con el oeste) pero es la desidia en la que se ve inmerso lo que mantiene prácticamente en calidad de sobreviviente frente a la indiferencia de un publico al cual le podría servir como opción de transportes y por cuestiones lógicas ni mamados arriesgarían su pellejo siquiera a hacer dos estaciones del ramal.
    Habría que hacer el clásico estudio histórico pero creo que desde la reorganización de los FIAT (los cuales fueron retenidos por el Sarmiento -los que aun resistían en pie- y distribuidos en los ramales propios),reducir un servicio todavía mucho más cotizable que el actual (recordar que se podía ir hasta La Plata incluso) hasta Marmol primero y luego hasta Témperley,una prestación a desgano (llegaron a usar las GA8!),la pésima administración por parte de FE.ME.SA. en la cual comenzó el declive que aún se mantiene hasta estos días,luego un inicio de prestaciones algo indiferente por parte de la Metropolitano original (un diagrama de servicios raquítico comparado con el actual);un breve lapso de gloria cerca del 2000 con un crecimiento exponencial de servicios,y luego los vaivenes 'estatales' que llegan hasta la fecha;ahora,encima,ni siquiera las cosas dependen del propio ente,de las locomotoras (que sobran) ni del material rodante sino de factores externos que condicionan gravemente hasta el normal desenvolvimiento de los servicios.
    Veremos como sigue todo...

  14. El siguiente usuario agradeció a ELCOSTERO por este comentario:


  15. #129
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    Predeterminado Re: Línea Roca - Trenes Argentinos [2016-2017]

    Cita Iniciado por Juanissimo Ver Mensaje
    Pdta. Independientemente del viaducto de acceso a Constitución, el ramal Puente AlsinaAldo Bonzi sigue teniendo varias opciones de acceso a la CABA, ya sea por el Puente Barraca Peña, por el Puente Brian u otras ideas más transgresoras, como la propuesta en EnElSubte.com, de llevarlo en viaducto por Av. Amancio Alcorta. Otro tema.
    ¿El puente Brian, es la que está cerca a Zavaleta?


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  16. El siguiente usuario agradeció a ale1919 por este comentario:


  17. #130
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    Predeterminado Re: Línea Roca - Trenes Argentinos [2016-2017]

    Sospecho que si.

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