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-   -   ¿El colectivo, es o no invento argentino? (http://forotransportes.com/showthread.php?t=2025)

Martin64 10-05-2009 07:19 PM

¿El colectivo, es o no invento argentino?
 
Para no seguir desvirtuando el tema en el cual homenajeamos a la negra Sosa... decidí separar la pequeña discución que se generó en el otro thread.

Como la mayoría, yo también pensaba que el bondi era un invento Argentino... pero me quería matar cuando mi profesor de la facu (flaco que sabe de todo, pero de absolutamente todo -es guía de turismo y profesor de la materia servicios de transportes-) me comentó que lo único argentino es la modalidad... es decir, armar una caja (carrocería) y ensablarla arriba de los chasis para camiones... el resto es todo de Yankelandia...
Después, todo lo que viene desde el bondi, como los filetes y demás, si es 100% argento... pero el invento en sí, el colectivo, bondi, taxi o como quieran llamarlo, es invento Yankee... nada más que aca se modificó...

Ustedes que dicen?...

Saludos.

ger 10-05-2009 07:25 PM

Re: ¿El colectivo, es o no invento Argentino?
 
Hasta donde yo puedo entender.

El colectivo o bondi es un chasis de camion(o muy primitivamente de autos) con carroceria adecuada para transportar pasajeros, por lo tanto si es un invento argentino, ya que esto no existia en otros lugares (en europa y america habian omnibuses, pero no adaptaciones de camiones)
(por ende el ultimo colectivo que se uso en una linea nacional, habra sido el eivar de la linea 59 sobre chasis mb lo1114)

La epoca de los colectivos propiamente dicho termino cuando empezamos a usar chasis de omnibus como el MB OH1314, y el OA101, pero el nombre quedo para seguir refiriendose a las lineas de omnibus urbanos.

Normandie 10-05-2009 07:46 PM

Re: ¿El colectivo, es o no invento Argentino?
 
Es un Invento Argentino! ... Somos los pioneros !!! ....

Todo surge por el año 1920, cuando un grupo de taxistas se reunía en un bar de Buenos Aires para discutir sobre un nuevo medio de transporte, principalmente para llevar a mas pasajeros y de esta manera apalear el costo de los taxímetros.
Fue exactamente en 1928, Cuando Hipólito Yrigoyen ganaba las elecciones con el doble de votos que su rival, Melo, y la Argentina perdía dos figuras de peso: el político Juan B. Justo y el escritor Roberto J. Payró; cuando en Londres se podía ver la primera imagen en televisión; cuando Einstein presentaba su teoría del campo unificado y Malcom Campbell conducía un automóvil a 333 kilómetros por hora...
Aquel año, los taxis de Buenos Aires comenzaban a sentir la falta de pasajeros y en un cafetín de Carrasco y Rivadavia (hay quien dice que fue en la esquina de Rivadavia y Lacarra), se reunían a pasar el mal rato un grupo de taxistas cansados de tanto infortunio.
Entre los cabecillas de aquellas tertulias figuraban José García Gálvez, español naturalizado argentino y ex chofer de Jorge Newbery; Rogelio Fernández, quien años después correría en TC, Pedro Etchegaray; Manuel Pazos: Felipe Quintana; Antonio González y Lorenzo Porte.
A quién se le ocurrió la idea de poner en práctica el "taxi colectivo", no se sabe, probablemente surgió entre todos. El hecho es que el 24 de septiembre de 1928 en la misma esquina donde se juntaban, comenzaron a ofrecer a los gritos un viaje hasta Caballito por 20 centavos (la quinta parte de lo que hubiera costado en taxi), o a Flores por sólo 10. En esto también hay opiniones encontradas.
Algunos estudiosos del tema aseguran que los viajes ofrecidos eran a Plaza Once por 10 centavos, y como el negocio fructificó se extendieron hasta Plaza de Mayo por 20 centavos, la cuestión es que la gente se animó y comenzó a subir.
Para brindar mayor comodidad, ampliaron la capacidad de los coches y llevaban un pasajero junto al conductor y cuatro en la parte de atrás.
Cuentan que aquel día de primavera, a las 8.30, partió hacia Primera Junta el primer colectivo de la historia.
Dado el éxito de la iniciativa, muchos comenzaron a ponerla en práctica. Inclusive, surgió una segunda línea que llegaba hasta Plaza de Mayo y que comenzó a rivalizar con la primera, a tal nivel que se registraron violentos encontronazos; pero luego terminaron fusionándose.
Desde su nacimiento afrontó inconvenientes de todo tipo: ofensivas de los tranvías que lo acusaban de competencia desleal, impuestos especiales y hasta expropiaciones. Pero no se puede negar que el invento ganó la batalla y se popularizó.
Este invento argentino llegó a Uruguay, Paraguay, Brasil y, lentamente, a otras ciudades del mundo.
Con el tiempo, el vehículo creció. Fue pintado con alegres colores, inscribió en sus costados el nombre de su empresa fileteado, de cobrarse el boleto al descender se pasó a pagar al comienzo del recorrido y hoy, con unidades cada vez más modernas, con "maquinitas" que sólo aceptan monedas, el colectivo sigue andando por nuestras calles...
Un Invento PORTEÑO nacido en Floresta.
Los auto-colectivos de esa primera línea llegaron a ser 40. Llevaban hasta 5 pasajeros y no cobraban boleto al subir: recién cuando llegaban a destino los pasajeros pagaban el viaje (10 centavos hasta Plaza Flores, 20 de punta a punta del recorrido). Al principio, temerosos de sufrir multas o secuestros de vehículos, escribían con tiza en la carrocería las terminales del recorrido. Luego un tablero de madera sobre el parabrisas anunciaba el recorrido y el mismo taxista era el que elegía el número de línea. Así, a la primera línea, le siguió la "8": desde Nazca y Rivadavia hasta Plaza de Mayo. Pero eligieron un mal día para la inauguración: 12 de octubre de 1928, fecha en la que asumió como presidente de la Nación Hipólito Yrigoyen, hecho que les impidió terminar el viaje pues la policía cortó el tránsito para poder realizar la ceremonia de asunción del mando.
Como las mujeres eran reacias a subirse a los colectivos, los dueños contrataron a algunas que viajaban para animar a las demás a hacerlo. Hubo también líneas exclusivas para damas, siendo la que hacía el servicio a Plaza Flores una de las primeras en tener esta modalidad. Comenzaron además a colgar un reloj de bolsillo en el tablero para poder verlo y cumplir con el horario de llegada a los destinos. Había taxistas que no gustaban de la innovación, ya que se trabajará más, y el auto podía romperse más fácil por el exceso de peso.
Al poco tiempo se vieron en la necesidad de carrozar los coches para incluir más pasajeros. Fue de José Fonte y José Chiofalo el primer colectivo en tener este tipo de carrocería, y las misma fue realizada por Calzón y Rodríguez Hnos. De esta manera podían entrar 11 pasajeros: tres atrás, tres en el medio, uno adelante, dos en sendos transportines de cada lado, y dos más al junto al chofer.

Normandie 10-05-2009 07:51 PM

Re: ¿El colectivo, es o no invento Argentino?
 
3 Archivo(s) adjunto(s)
Fotos que encontre en la WEB:D

Saludos !!!

Nose para que se pelean los Taxistas con los Choferes de Colectivos. En vez de hacer la Guerra que hagan el Amor, los taxistas fueron los responsables de su propio Mal ! jajajjajaja !!!

F_Ferraro 10-05-2009 07:58 PM

Re: ¿El colectivo, es o no invento Argentino?
 
truchisimo ese verso los unicos inventos argentinos son el tango dulce de leche jeringa autodescartable sifon y torino el mejor auto del mundo en la decada del 70

fantasmix 10-05-2009 08:02 PM

Re: ¿El colectivo, es o no invento Argentino?
 
el colectivo fue un invento argentino, a partir de un auto simple, pero eso inicio una serie de acontecimientos que llegarian a lo que es hoy.
los yankis se avivaron, y como eran una potencia constructora de vehiculos crean uno especialmente diseñado para cumplir las exigencias que necesitaba el colectivo.
todos diran que la patente del bondi es yanki. ellos le dieron cuerpo propio a algo que ya estaba inventado, el servicio automotor colectivo, creado aqui, lo que ahora con gusto llamamos"BONDI"

Martin64 10-05-2009 08:07 PM

Re: ¿El colectivo, es o no invento Argentino?
 
Cita:

Originalmente escrito por Ivan Gigirey (Post 58464)
Es un Invento Argentino! ... Somos los pioneros !!! ....

Todo surge por el año 1920, cuando un grupo de taxistas se reunía en un bar de Buenos Aires para discutir sobre un nuevo medio de transporte, principalmente para llevar a mas pasajeros y de esta manera apalear el costo de los taxímetros.
Fue exactamente en 1928, Cuando Hipólito Yrigoyen ganaba las elecciones con el doble de votos que su rival, Melo, y la Argentina perdía dos figuras de peso: el político Juan B. Justo y el escritor Roberto J. Payró; cuando en Londres se podía ver la primera imagen en televisión; cuando Einstein presentaba su teoría del campo unificado y Malcom Campbell conducía un automóvil a 333 kilómetros por hora...
Aquel año, los taxis de Buenos Aires comenzaban a sentir la falta de pasajeros y en un cafetín de Carrasco y Rivadavia (hay quien dice que fue en la esquina de Rivadavia y Lacarra), se reunían a pasar el mal rato un grupo de taxistas cansados de tanto infortunio.
Entre los cabecillas de aquellas tertulias figuraban José García Gálvez, español naturalizado argentino y ex chofer de Jorge Newbery; Rogelio Fernández, quien años después correría en TC, Pedro Etchegaray; Manuel Pazos: Felipe Quintana; Antonio González y Lorenzo Porte.
A quién se le ocurrió la idea de poner en práctica el "taxi colectivo", no se sabe, probablemente surgió entre todos. El hecho es que el 24 de septiembre de 1928 en la misma esquina donde se juntaban, comenzaron a ofrecer a los gritos un viaje hasta Caballito por 20 centavos (la quinta parte de lo que hubiera costado en taxi), o a Flores por sólo 10. En esto también hay opiniones encontradas.
Algunos estudiosos del tema aseguran que los viajes ofrecidos eran a Plaza Once por 10 centavos, y como el negocio fructificó se extendieron hasta Plaza de Mayo por 20 centavos, la cuestión es que la gente se animó y comenzó a subir.
Para brindar mayor comodidad, ampliaron la capacidad de los coches y llevaban un pasajero junto al conductor y cuatro en la parte de atrás.
Cuentan que aquel día de primavera, a las 8.30, partió hacia Primera Junta el primer colectivo de la historia.
Dado el éxito de la iniciativa, muchos comenzaron a ponerla en práctica. Inclusive, surgió una segunda línea que llegaba hasta Plaza de Mayo y que comenzó a rivalizar con la primera, a tal nivel que se registraron violentos encontronazos; pero luego terminaron fusionándose.
Desde su nacimiento afrontó inconvenientes de todo tipo: ofensivas de los tranvías que lo acusaban de competencia desleal, impuestos especiales y hasta expropiaciones. Pero no se puede negar que el invento ganó la batalla y se popularizó.
Este invento argentino llegó a Uruguay, Paraguay, Brasil y, lentamente, a otras ciudades del mundo.
Con el tiempo, el vehículo creció. Fue pintado con alegres colores, inscribió en sus costados el nombre de su empresa fileteado, de cobrarse el boleto al descender se pasó a pagar al comienzo del recorrido y hoy, con unidades cada vez más modernas, con "maquinitas" que sólo aceptan monedas, el colectivo sigue andando por nuestras calles...
Un Invento PORTEÑO nacido en Floresta.
Los auto-colectivos de esa primera línea llegaron a ser 40. Llevaban hasta 5 pasajeros y no cobraban boleto al subir: recién cuando llegaban a destino los pasajeros pagaban el viaje (10 centavos hasta Plaza Flores, 20 de punta a punta del recorrido). Al principio, temerosos de sufrir multas o secuestros de vehículos, escribían con tiza en la carrocería las terminales del recorrido. Luego un tablero de madera sobre el parabrisas anunciaba el recorrido y el mismo taxista era el que elegía el número de línea. Así, a la primera línea, le siguió la "8": desde Nazca y Rivadavia hasta Plaza de Mayo. Pero eligieron un mal día para la inauguración: 12 de octubre de 1928, fecha en la que asumió como presidente de la Nación Hipólito Yrigoyen, hecho que les impidió terminar el viaje pues la policía cortó el tránsito para poder realizar la ceremonia de asunción del mando.
Como las mujeres eran reacias a subirse a los colectivos, los dueños contrataron a algunas que viajaban para animar a las demás a hacerlo. Hubo también líneas exclusivas para damas, siendo la que hacía el servicio a Plaza Flores una de las primeras en tener esta modalidad. Comenzaron además a colgar un reloj de bolsillo en el tablero para poder verlo y cumplir con el horario de llegada a los destinos. Había taxistas que no gustaban de la innovación, ya que se trabajará más, y el auto podía romperse más fácil por el exceso de peso.
Al poco tiempo se vieron en la necesidad de carrozar los coches para incluir más pasajeros. Fue de José Fonte y José Chiofalo el primer colectivo en tener este tipo de carrocería, y las misma fue realizada por Calzón y Rodríguez Hnos. De esta manera podían entrar 11 pasajeros: tres atrás, tres en el medio, uno adelante, dos en sendos transportines de cada lado, y dos más al junto al chofer.


Esa es la historia "For Export" como se dice en la jerga turística...

geb 10-05-2009 08:08 PM

Re: ¿El colectivo, es o no invento Argentino?
 
Hay que separar dos cosas distintas: una es el auto-colectivo, o taxi-colectivo, que es el original de 1928 --un taxi común y corriente de la época usado como si fuera un ómnibus, con recorrido y tarifa fijos y todo lo que no es propio de un taxi. Y otra es el 'camión para transportar pasajeros', que fue su descendiente directo.

El primero no es ni remotamente original. En la Wikipedia (English) alguien armó un excelente y muy completo artículo acerca del Share taxi, o sea el taxi compartido; allí se explican los jitneys de Los Angeles en 1914. La diferencia es que en EEUU los taxi-colectivos no duraron mucho, porque las compañías de tranvías consiguieron imponerse. También hubo jitneys en Vancouver en la década del 20.

http://en.wikipedia.org/wiki/Share_taxi

nahuel85 10-05-2009 08:13 PM

Re: ¿El colectivo, es o no invento Argentino?
 
El estilo de comprar el chasis y carrozarlo en otro lado es típico de acá, en otros países los vendían armados directamente y transportaban más pasajeros, el colectivo es para menos gente que los ómnibus o autobuses.

Saludos.

Normandie 10-05-2009 08:15 PM

Re: ¿El colectivo, es o no invento Argentino?
 
3 Archivo(s) adjunto(s)
Querido F_Ferraro; Las dos prrimeras fotos son TAXI-COLECTIVOS (Argentina), despues la tercera ya esta YANKILIZADO !!!
Si, como se dice en todos lados, Martin 64, nos los copiaron a nosotros. El Bondi tiene Sangre Argentina !!!


saludos !!!


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